Tactique

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Message par Aymeric22 le Lun 20 Aoû - 13:44

Sur RMC, un consultant précise que Baup réfléchirait à aligner Rémy et Gignac ensemble en pointe.
Ce serait bien. up

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Message par Invité le Lun 20 Aoû - 14:42

Ce serait bien plus sage pour l'équilibre défensif de les aligner ensemble dans le schéma actuel.
Offensivement ça reviendrait plus ou moins au même puisque les offensifs ont beaucoup de liberté.

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Message par Aymeric22 le Mar 25 Sep - 2:28

Une bonne description tactique du système de Baup, qui semble tout de même plus souple que celui de Deschamps :

http://www.eurosport.fr/tableau-noir_blog195/baup-a-trouve-la-formule_post1950649/blogpostfull.shtml

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Message par Invité le Sam 8 Déc - 13:07

http://www.sofoot.com/mais-que-devient-le-defenseur-lateral-164593.html

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Re: Tactique

Message par Invité le Dim 13 Jan - 6:52

si sissoko arrive, il pourrait y avoir une redistribution des rôles au milieu
le toulousain est un joueur porté vers l'avant qui aime percuter.
pour équilibrer le milieu il pourrait être demandé à barton de rester plus prudent alors qu'avec cheyrou ou kaboré c'est lui qui est le plus offensif

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Message par Aymeric22 le Dim 13 Jan - 9:07

C'est un joueur assez complet. Pour moi il est meilleur récupérateur que relayeur. Avec un Barton plus juste techniquement, c'est un super duo. Sissoko se replace très bien, fait le pressing et peut remonter les ballons en percutant.
Il peut pas se contenter de jouer les sentinelles seul devant la défense, mais à 2 joueurs complets ça roule.

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Re: Tactique

Message par Invité le Dim 13 Jan - 9:22

complet mais ni récupérateur, ni milieu offensif, comme barton

offensivement sissoko est meilleur dans la percussion, barton dans l'organisation du jeu
cette différence de registre devrait faciliter leur collaboration

il faudra en revanche une grande entente dans le travail défensif car au sein d'une telle paire aucun des deux ne peux se reposer sur le travail exclusivement défensif d'un kaboré ou d'un abdullah
en gros il faudra les canaliser pour qu'ils n'oublient pas cette tache essentielle de leur rôle (à toulouse sissoko peut compter sur la présence de capoue en retrait et de l'aide d'un autre récupérateur

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Message par Dean Corso le Dim 13 Jan - 10:17

Abdullah est lui aussi un milieu relayeur, qui a mon avis pourrait meme devenir offensif dans qques annees, a la maniere d un Fabregas (toute proportion garde).
Sissoko a ses debut etait un MD, mais avec l emergence de Capoue, il est aujourd hui pratiquement utilise a un poste de MO.
Mais bon on a joue plusieur fois avec le duo Cheyrou/Barton, qui eux aussi on un bon volume defensif, mais qui ne sont pas de vrai 6.
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Message par Aymeric22 le Ven 18 Jan - 11:32

Baup :

Dans notre système, les deux milieux de terrain récupérateurs doivent être les premiers relanceurs et trouver des solutions sur les côtés. Balle au pied, Cheyrou et Barton peuvent créer des situations offensives intéressantes pour l'équipe. Il y a un droitier et un gaucher et une alternance de projection vers l'avant mais pas de sentinelle devant la défense.

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Re: Tactique

Message par Aymeric22 le Lun 28 Jan - 23:58

Laprovence évoque les replacement dans l'axe d'Ayew et Amalfitano grâce aux arrivées de Kadir et Sougou. Avec une sorte de 433. L'idée est plaisante.
Ca place Barton plus reculé par contre.

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Re: Tactique

Message par Invité le Mar 29 Jan - 1:30

J'y crois pas. Ça desaxe valbuena et ça esseule gignac devant par rapport au 4231.
Ok ça rassurerait défensivement mais on y perdrait beaucoup dans les solutions pour le porteur du ballon.

Si on devait bouger je crois plus en un 442 en losange.

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Message par Aymeric22 le Mar 29 Jan - 4:14

C'est con d'avoir fait partir Rémy si c 'est pour mettre un 442.
Pour Ayew et Amalfitano ça changerait rien effectivement.

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Re: Tactique

Message par Invité le Mar 29 Jan - 5:57

On a encore Jordan, gignac et le petit nouveau pour jouer devant. Et on pourrait toujours revenir en 4232 en cas d'hécatombe devant.
Bref ce n'est vraiment pas le souci.

Rémy est parti parce que quelle que soit la tactique il restait remplaçant. Et vu son rendement et son salaire ce n'était pas envisageable.

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Message par Aymeric22 le Lun 4 Fév - 13:35

Valbuena est notre meilleur joueur depuis le début de la saison. Donc faut le laisser en numéro 10.

Si on revient au 4231, Romao-Barton ça pourra être bien je pense. Parce qu'au milieu on a été limite toute la saison surtout parce qu'on n'avait pas de récupérateur.

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Re: Tactique

Message par Invité le Lun 4 Fév - 14:50

je pense que c'est l'idée, du moins je l'espère.
on voit bien que barton n'est bon qu'allégé d'une grosse part du travail défensif et quand il doit muscler son jeu, il peine à se canaliser donc il lui faut un joueur avec un gros abattage défensif à ses côtés

je pense également que kadir devrait rapidement intégrer le 11, ce qui permettrait de rééquilibrer l'équipe en sortant gignac ou un des deux ayew de la compo selon les états de forme

en espérant que ça suffise pour redonner de la solidité sans trop perdre offensivement parce que c'est pas en puisant sur le banc en défense qu'on changera les choses et aujourd'hui on a 1 vieillard et deux défenseurs moyens pour jouer dans l'axe.

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Message par Pethro le Lun 4 Fév - 17:24

C'est qui les deux défenseurs moyens ? Fanny-Mendes?
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Message par Invité le Lun 4 Fév - 23:46

Nkoulou mendes

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Message par Pethro le Mar 5 Fév - 6:08

N'koulouest est en nette baisse de régime mais de là à dire qu'il est moyen...
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Message par Invité le Mar 5 Fév - 11:20

Tout dépend où tu situes le niveau moyen et à partir de quand on considère qu'un joueur est bon.

Ce qui est sur c'est qu'entre les actions qu'il ne stoppe plus et celles sur lesquelles il est identifié parmis les principaux fautifs il ne sort plus du lot et dans une équipe qui est en difficulté c'est pas du tout flatteur.
Actuellement il est à peine au dessus de mendes et si ni l'un ni l'autre ne fait un tour sur le banc c'est parce que diawara et encore plus en galère.

Qu'on s'entende bien, ce n'est qu'un constat de sa forme actuelle, pas une remise en question de son niveau général.
Il a beaucoup donné l'an dernier et lui non plus ne peut pas être toujours au top, mais il faut dire ce qui est, aujourd'hui il n'est pas bon à l'image de toute la défense.

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Message par Aymeric22 le Mar 5 Fév - 11:58

Si Nkoulou est moins bien c'est aussi parce qu'on lui change sans cesse son partenaire. Fanni, Mendes, Diawara....faut choisir.


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Re: Tactique

Message par Invité le Mar 5 Fév - 12:02

ça peut évidemment jouer comme le fait d'être baladé entre axe droit et axe gauche mais ça n'explique pas tout.
l'an dernier ça ne l'aurait pas gêné ...

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Message par Invité le Ven 15 Fév - 12:19

baup a clarifié les choses : on jouera en 4231 car c'est ce qui convent le mieux aux joueurs

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Re: Tactique

Message par fou_du_roi le Mer 20 Fév - 12:44

Gerets nous avait bluffés en titularisation Zenden au poste de relayeur (ah, le doux souvenir !).
Deschamps avait lui fait jouer les muscles de son milieu pour étouffer physiquement les Parisien.
A Baup de nous montrer si le proverbe dit vrai (jamais deux sans trois) et/ou s'il saura nous surprendre tactiquement (ce dont je doute fort).
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Message par Invité le Mer 20 Fév - 13:28

DD n'avait surpris personne en mettant en place une équipe rouleau compresseur, pas plus que gerets en alignant zenden à ce poste (ou est l'innovation technique ? ).
À la limite qu'on parle de la confiance accordée par le belge à valbuena, ça c'était culotté pour l'époque.

Bref toujours est il que baup a largement évolué dans sa carrière. Prônant d'abord le 442 puis le 433 avant d'adopter l'idée que le 4231 est le schéma le plus équilibre.
Rien que cette année, il a provisoirement adopté le 433 et même le 442 à plat ou en losange en court de match avec plus ou moins de réussite.

Alors le taxer de rigidité et de manque de créativité, du moins c'est ce que je comprend dans ton message, je trouve ça un peu gros.

Pour dimanche peu de choix de toute façon avec les blessés et les suspendus.
On devrait voir la même chose que contre Valenciennes.
A moins d'une surprise abdullah ou sougou mais on devrait plutôt les voir en coupe.

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Message par fou_du_roi le Ven 22 Fév - 6:06

mco a écrit:DD n'avait surpris personne en mettant en place une équipe rouleau compresseur, pas plus que gerets en alignant zenden à ce poste (ou est l'innovation technique ? ).
Je mettrai ça sur le compte d'une mémoire qui se veut sélective parfois.
Avant le 3-1, Paris arrive archi-favori à Marseille. Ils sont avec Kambouaré sur une excellente, et nous Deschamps commence sa saison comme il la finira, mal.
Durant ce match, tout le monde (sauf toi peut-être) s'accordait sur le fait que Marseille avait gagné le match au milieu, et donc, validait après-coup le coup de Deschamps.

Beaucoup plus loin quand Gerets titularise Zenden, tu oublies de mentionner que ce dernier n'était qu'une ombre à Marseille.
Son match réussi à Paris lancera sa saison, et le confirmera par la suite dans l'équipe.
Mais apparemment, c'est match, on les a gagnés normalement (sans que les entraîneurs y aient leur part).

Si c'est ça, on a de grandes chances contre Paris dimanche.
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Message par Invité le Ven 22 Fév - 7:38

Au temps pour moi j'avais pas saisi que tu parlais spécifiquement des matchs face à Paris.
Ceci dit ça change pas grand chose à mon analyse : contrairement à DD et gerets, baup tient déjà la formule la mieux adaptée à notre effectif. Donc on ne va pas changer pour changer sous prétexte que c'est Paris.

D'autant que les possibilités sont très réduites sur ce premier match.
Les seules alternatives à l'équipe type seraient de mettre abdullah ou sougou au coup d'envoi.

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Message par Aymeric22 le Mer 27 Mar - 5:23

Après avoir vu Valbuena en bleu on peut se demander s'il nous faut pas tenter le 442. Valbuena à droite, Ayew à gauche.
Ça sort Sougou mais Jordan et Gignac devant pourraient permettre plus de présence dans la surface.

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Re: Tactique

Message par Invité le Mer 27 Mar - 11:21

Si on t'ecoutais on changerait de tactique à chaque match parcequntel ou untel a réussi 2 gestes dans une position.

Déjà jouer sur les cotes en 433 ou en 442 ça n'a rien à voir.
Ensuite valbuena a peut être bien joué hier mais globalement ses plus mauvaises prestations il les fait sur le côté.

On continue comme ça et on cherche des recrues pour l'an prochain !!!

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