Infos générales

Cette annee c est un peu la folie a l OM, ca recrute tres tres fort, et on ne connait pas reellement le budget aloue aux transferts. En debut de mercato, une somme de 40 me a ete souffle.
Voila une synthese du moment

depart
Givet 2.5
Zubar 2.5
Zenden libre
MBami libre
Ziani 7
Cana 7
Cisse 8
soit 27 me

arrive
Gonzalez 17.5
Cisse libre
MBia 12
Fomen 0.5
Diawara 8
total 38

meme si 40 me semble bcp, je pense malgre tout que l Om a encore des ressources financieres pour recruter encore 2 joueurs, cependant pas sur que se soit encore un defenseur, car M Bia est aussi capable de jouer a ce poste. Perso je pense qu il ne manque plus qu un avant centre pour concurencer Brandao. En cas de depart de Valbuena il est aussi possible qu on reactive la piste Gervinho. En tout cas meme si certains contrat vont etre revalorise, je pense qu on risque encore d avoir de belles surprises d ici la fin du mercato.

Dean Corso a écrit:En tout cas meme si certains contrat vont etre revalorise, je pense qu on risque encore d avoir de belles surprises d ici la fin du mercato.

Si tu entends par là des joueurs de plus de 8 ou 10 M€, tu rêves.

Je pense que les 30M€ pour Lucho et Mbia correspondent à notre budget initial, que Cissé nous paie Diawara, et qu'on est quasiement revenus au niveau de la masse salariale de l'an dernier.
Cana-Ziani-Zubar-Givet ça nous permettra de recruter un 4ème défenseur central, un autre milieu, et un attaquant polyvalent, et faut pas compter que toutes les ventes soient réinvesties. Il doit nous rester à peine plus de 10M€ pour tout faire avec une marge pas énorme pour les salaires.

il est pas evident qu on recrute un 4eme defenseur central vu que MBia peut jouer au deux postes et que au milieu on a 3 joueurs pour 2 postes (MBia/Kabore/Cisse), dont je dirais qu on a 15/16 me pour recruter, au devrais aussi continuer notre operation degraissage avec Samassa, Grandin et peut etre valbuena. On a besoin d un milieu relayeur ( pas un titulaire en puissance) pour remplacer Ziani, et surement d un gros avant centre et un ailier. Je pense que
d ici peu on entendra les noms de Sofiane Feghouli, Plasil ou Gervinho ressortir.

Dean Corso a écrit:il est pas evident qu on recrute un 4eme defenseur central vu que MBia peut jouer au deux postes et que au milieu on a 3 joueurs pour 2 postes (MBia/Kabore/Cisse),

deux possibilites soit en effet c'est comme tu dis a savoir on compte depanner au pire avec Mbia ou meme Bocaly, soit (et c'est ma preference) on regarde nos def centraux et on se rend compte qu'il sont plus tres tres jeunes tous lol et on prend un jeune plein de promesse pour le faire progresser... Ekuele Manga ? des idées ?

Dean Corso a écrit: Je pense que
d ici peu on entendra les noms de Sofiane Feghouli, Plasil ou Gervinho ressortir.

Uniquement si valbuena se barre a mon avis

pour des defenseurs c est pas si vieux que ca. 32 pour Hilton, 31 pour Rodriguez et Diawara. Bocaly peut progresser dans l l axe, il est quand meme intrnationnal espoir, tandis que Mbia a ete tres bon en defense. Je pense qu on peut attendre un an avant de prendre un grand espoir. Pourquoi pas avoir une surprise avec les moins de 16 d ici 2 ans ?

Pour le moment ça donnerait à peu près ça :


Titulaires :
----------------------------------------------
------------------ Mandanda ------------------
----------------------------------------------
-- Bonnart --- Diawara --- XXXXXX --- Taiwo --
----------------------------------------------
-------------------- Mbia --------------------
----------------------------------------------
--------- Gonzalez -------- Cheyrou ----------
----------------------------------------------
--- Ben Arfa ----------------------- Niang ---
----------------------------------------------
------------------ Brandao -------------------
----------------------------------------------

Remplaçants :
----------------------------------------------
-------------------- Riou --------------------
----------------------------------------------
-- Bocaly --- Rodriguez --- Hilton --- Rool --
----------------------------------------------
-------------------- Cisse -------------------
----------------------------------------------
---------- Grandin -------- Kabore -----------
----------------------------------------------
--- Kone ------------------------ Valbuena ---
----------------------------------------------
------------------ Samassa -------------------
----------------------------------------------


XXXXXX on connait pas encore son nom mais ça devrait pas tarder.

Bon on voit que dans l'équipe des remplaçants y'a deux lignes où on est mauvais c'est la ligne Grandin/kaboré et la ligne Samassa. Il faut qu'on recrute un titulaire potentiel sur chacune de ces lignes, si possibles deux gauchers, capables de suppleer durablement les titulaires en cas de blessures prolongées.
Sans compter le remplacement de Valbuena en cas de départ. Je suis surpris aussi qu'on se contente de E. Cisse (dans l'optique ou il est toujours aussi nul qu'a paris) ou Kabore en terme de talent pour occuper le poste de milieu défensif en l'absence de Mbia (blessures, suspensions, can), à mon avis il faudrait prendre un autre joueur qui soit superieur à ces deux là.

cissé c'est un tout bon, ya pas de souci de ce coté là, c'est meilleur que mbami qui était déjà pas mauvais du tout.
et kaboré en numéro 3 c'est plus que correct
je partage ton analyse sur le reste, mais comme tout le monde je pense

Kabore est un tout bon, pense pas que se soit un point faible du banc.

Kabore c'est bien pour depanner 20 minutes en fin de match ou pour etre titulaire occasionnellement contre des équipes moyennes.
Mais si on doit viser le titre et les 8e de LDC, on peut pas se permettre de devoir éventuellement le titulariser pendant par exemple 2 mois pour causes de blessures longues (par exemple mbia et lucho).

Bien sur, pendant ces 2 mois y'a des matchs ou il serait plutot bon, mais jusqu'à présent ses apparitions ont été trop mitigées et à partir de là l'OM doit avoir des solutions de rechange meilleure.

L'OM est riche et change de standing, ça signifie avoir un effectif qui lui permette d'atteindre ses objectifs et donc faire en sorte que, sauf avalanche de blessures improbable, des joueurs en post apprentissage comme kabore ne puisse pas avoir autre chose qu'un role de doublure occasionnelle.

Ce n'est pas remettre en cause leur potentiel ni leur probable talent futur, c'est de faire en sorte de minimiser le risque qu'il manque 2 points au final en mai prochain.

Dans les plus grands clubs du monde on voit des joueurs en post formation.
Il faut juste que ça concerne pas plus de 2 ou 3 joueurs dans l'effectif et qu'ils soient reellement proetteurs

on peut pas avoir uneffectif réduit sans faire confiance a de tels joueurs.
On fait pas une saison avec 15 éléments.

mco a écrit:cissé c'est un tout bon, ya pas de souci de ce coté là

plutot une bonne doublure, mais je pense qu'on peu ambitionner encore mieux (apres tout on sais pas exactement de combien elle est cette enveloppe transfert :glasses: )

bcp de grands club prennent ce risque, ils donnent du temps de jeu a des jeunes pour qu ils progressent. MU et Barcelone en est le parfaite exemple. On l a aussi tres bien fait avec Flamini et Nasri.

mco a écrit:Dans les plus grands clubs du monde on voit des joueurs en post formation.
Il faut juste que ça concerne pas plus de 2 ou 3 joueurs dans l'effectif et qu'ils soient reellement proetteurs

C'est exactement ce que je pense sauf que ces joueurs la doivent a voir un role de doublure, comme je le dis

20 minutes en fin de match ou pour etre titulaire occasionnellement

.
Leur donner ce temps de jeu c'est deja leur faire confiance. Seulement quand tu as des ambitions de titre, tu ne peux pas leur donner une place de titulaire pendant 2 mois (sauf si bien sur ils explosent tout, ce que ne fera pas a priori kabore).

bein ca depend des avis, moi je pense qu il peut exploser. Tout comme Taiwo l a fait avant lui.

Iermak a écrit:

Remplaçants :
----------------------------------------------
-------------------- Riou --------------------
----------------------------------------------
-- Bocaly --- Rodriguez --- Hilton --- Rool --
----------------------------------------------
-------------------- Cisse -------------------
----------------------------------------------
---------- Grandin -------- Kabore -----------
----------------------------------------------
--- Kone ------------------------ Valbuena ---
----------------------------------------------
------------------ Samassa -------------------
----------------------------------------------

Andrade sera la doulure de Mandanda (et selon Deschamps devrait jouer les coupes nationales). Hilton sera surement dans un premier temps prioritaire sur le futur 4ème défenseur.
On voit bien donc qu'il nous manque encore au moins un 9, un relayeur et un joueur capable de jouer ailier gauche. Je sais pas si Deschamps pense à Zenden pour couvrir les 2 derniers postes à la fois.

J'ajouterais aussi encore un ailier droit. Mais je reconnais qu'en terme de gestion d'effectif ça n'est logique qu'en cas de départ de Valbuena et/ou Koné.

Iermak a écrit:

mco a écrit:Dans les plus grands clubs du monde on voit des joueurs en post formation.
Il faut juste que ça concerne pas plus de 2 ou 3 joueurs dans l'effectif et qu'ils soient reellement proetteurs

C'est exactement ce que je pense sauf que ces joueurs la doivent a voir un role de doublure, comme je le dis

20 minutes en fin de match ou pour etre titulaire occasionnellement

.
Leur donner ce temps de jeu c'est deja leur faire confiance. Seulement quand tu as des ambitions de titre, tu ne peux pas leur donner une place de titulaire pendant 2 mois (sauf si bien sur ils explosent tout, ce que ne fera pas a priori kabore).

Si on suit ton raisonnement Kaboré c'est plutôt une "triplure"...
A un moment donné les jeunes faut bien leur donner une chance autrement que sur 20 minutes, sinon personne n'explose ou même ne progresse jamais, à part en prêt.
C'est à l'entrainement quon décide si il faut doubler tel ou tel poste, pas en match, en tout cas pas à ce moment de la saison...

Iermak a écrit:

mco a écrit:Dans les plus grands clubs du monde on voit des joueurs en post formation.
Il faut juste que ça concerne pas plus de 2 ou 3 joueurs dans l'effectif et qu'ils soient reellement proetteurs

C'est exactement ce que je pense sauf que ces joueurs la doivent a voir un role de doublure, comme je le dis

20 minutes en fin de match ou pour etre titulaire occasionnellement

.
Leur donner ce temps de jeu c'est deja leur faire confiance. Seulement quand tu as des ambitions de titre, tu ne peux pas leur donner une place de titulaire pendant 2 mois (sauf si bien sur ils explosent tout, ce que ne fera pas a priori kabore).

une doublure c'est un joueur qui joue les remplaçants et dépanne quand il faut laisser le titulaire au repos
c'estc e que fera kaboré, je vois pas où est ton problème.

je comrpends pas ta logique.
tu peux pas dire à un joueur "tu joueras 20 minutes par match mais si le titulaire se blesse, on recrutera parce que t'es trop juste"
d'un point de vue humain c'est catastrophique comme gestion.
si je te suis, on fait entrer un remplaçant en jeu uniquement quand le match est plié puisqu'apparament t'attends pas grand chose de ces joueurs.

mco a écrit:
une doublure c'est un joueur qui joue les remplaçants et dépanne quand il faut laisser le titulaire au repos
c'estc e que fera kaboré, je vois pas où est ton problème. je comrpends pas ta logique.

C'est normal que tu comprennes pas, tu ne lis pas ce que j'écris ou alors tu fais expres de ne pas comprendre.

Malgré tout j'essaye une dernière fois, on va la refaire. Il y a deux types de remplaçant. Celui capable de suppléer sur la duree et celui occasionnellement. Si tu ne comprends toujours pas, philosophe sur la différence de statut entre un remplaçant : rool et un autre remplaçant au même poste : fomen .

mco a écrit:
tu peux pas dire à un joueur "tu joueras 20 minutes par match mais si le titulaire se blesse, on recrutera parce que t'es trop juste"
d'un point de vue humain c'est catastrophique comme gestion.

Toi tu appelles ça gestion catastrophique mais généralement on appelle plutot ça avoir une hiérarchie de joueurs. Après c'est les prestations qui font le reste. Pour l'instant les prestations de kabore plaident moyennement pour lui

Quand on recrute fomen et aussi rool c'est quoi la difference ? SAns parler de hilton et rodriguez qui voient arriver diawara et encore un autre. TU crois que Rodriguez et hilton n'ont pas compris qu'un des deux n'allait jouer des bouts de matchs ? C'est comme ça dans les grands clubs.

mco a écrit:
si je te suis, on fait entrer un remplaçant en jeu uniquement quand le match est plié puisqu'apparament t'attends pas grand chose de ces joueurs.

Faut tout lire

20 minutes en fin de match ou pour etre titulaire occasionnellement