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On a tous compris ici que le problème d'hatem, ce n'etait pas le talent mais c'est un probleme mental...
Et tant qu'il n'aura pas franchi ce palier mental, il ne sera jamais rien d'autre qu'un bon tripotteur de ballon qui ratera sa carriere comme tant d'autres (meghni, paganelli...).

Ce palier on va pas attendre 50 ans, en lui faisant faire ce qu'il veut, jouer quand il veut, ou il veut, en comptant sur les autres pour gagner les matchs pendant que lui se contenterai de ses 2-3 raids par match sans rien faire d'autres.

Une sorte de ronaldinho du pauve. Je note qu'aujourd'hui le barca s'en passe très bien.

C'est pourquoi pour moi il nous faut effectivement recruter un excellent joueur en 10 ou en ailier avec ben arfa comme joker qui joue 30 minutes ou une mi temps, et qui devra montrer par son investissement et son talent qu'il peut trouver une place de titulaire, dans l'axe ou sur l'aile.

Cette année il a eu le tapis rouge et ca n'a pas suffit. Si la concurence ne suffit pas non plus alor c'est qu'il n'est pas taillé pour le haut niveau.

le tapis rouge était quand même bien savonné.
en son temps nasri a eu la voie bien plus libre sans être forcément plus génial.

j'ai pas le souvenir qu'il ait eu l'occasion de jouer 2 matchs de suite comme titulaire dans l'axe ou même sur le côté depuis bien longtemps
évidemment c'était dans l'intérêt de l'équipe pour gerets mais au final on peut pas dire qu'on ait facilité le parcours de BA
il a été traité comme n'importe quel joueur.

je me souviens de niang à ses débuts à l'om
il arretait pas de bouffer la feuille de match en faisant des mauvais choix dans le dernier geste
certains prédisaient qu'il ne marquerait jamais 10 buts dans une saison.
sa qualité technique était pas remise en question. il savait déjà frapper, dribbler ou faire une belle passe.
le problème était mental.

niang et BA n'ont bien sur pas le même jeu ni le même engagemetn sur le terrain
mais je trouve leur blocage psychologique très similaire et c'est en faisant jouer niang, en lui faisant pleinement confiance qu'on lui a laissé le temps de réaliser tout ce dont il était capable.
c'est pas en laissant BA sur le banc qu'il va améliorer sa façon de jouer.

la technique, le physique, la tactique ça se bosse à l'entrainement
mais le mental ya qu'en compétition qu'on le gagne quand on l'a pas dès le départ

je prends aussi l'exemple de ziani.
c'est pas sa mise à l'écart de l'an dernier qui l'a fait devenir meilleur cette saison.
il a donné satisfaction pendant l'intersaison.
gerets lui a fait confiance pour débuter la saison.
il a alors joué bien plus libéré et ça s'est ressenti sur le terrain.
si il avait été mauvais en janvier on l'aurait définitivement condamné logiquement.
mais on lui a quand même donné une nouvelle chance et ça a payé.

je trouve absurde qu'on fasse des paris sur de futures recrues alors qu'on est même pas pret à en faire un sur un joueur qui est déjà au club et a bien plus de tpotebntiel que n'importe quel joueur qu'on pourrait faire venir cet été
au moins si on se replante avec BA on perd pas plus que ce qu'on a misé sur lui ya un an.

Pour comparer avec niang, lui a toujours fait preuve de beaucoup d'envie, de grinta, d'implication. Il a mis du temps certes a devenir ce qu'il est aujourd'hui en terme d'efficacité, mais il a toujours incité ses entraineurs a lui maintenir leur confiance de par son activité et son etat d'esprit irreprochable, même quand il ne jouait pas.

Pour ben arfa, on est quand même loin de tout ça. On aurait envie de le voir comme titulaire pour son talent mais pas grand chose dans son comportement sur le terrain nous incite a croire que les choses vont s'arranger.

Ceci dit l'année prochaine sera une autre saison et si on veut lui redonner sa chance en esperant que la grace le touche, pour moi ça ne peut pas etre autrement que comme joker dans un premier temps. A lui de meriter mieux.

avec les rumeurs du moment je vois bien un truc dans le genre en 4-3-3:

---------mandanda
fanni--hilton--diawara--taiwo
------------cana
--------Lucho--cheyrou
Gervinho-Brandao/(Remy)--Niang

Ca aurait de la gueule!! Bcp!! :D

Je dirais meme si t'es pas champion avec ca go te pendre! :geek:

celle-ci tiendrait la route même si elle me parait plus délicate à réaliser financièrement que la mienne qui est peut être déjà irréalisable

oué j'avoue que ca fait cher! Mais vu accaparement DD ne compte pas sur valbuena et qu'il y'a la juve dessus! On pourrait compter 10M voir plus vu qu'il est encore jeune! Avec le départ de Cissé and co! Avec un peu de moule on devrait atteindre les 50/55M pour le recrutement!

bah même en comptant sur ces ventes j'ai du mal à croire en ma compo et la tienne est supérieure d'au moins 5 millions je pense sans compter le recrutement d'un relayeur supplémentaire que je juge nécessaire parce que ziani comme remplaçant de cheyrou+lucho ça fait léger pour toute une saison.

mais si on peut avoir l'une ou l'autre je signe de suite même si je préfère la mienne pour des raisons essentiellement tactiques ;)

mco a écrit:si on joue sans meneur, deux relayeurs à vocation défensive ne suffiront pas.
barcelone a iniesta, lyon avait juninho, arsenal a fabregas, ...
il faut nécessairement un relayeur plus joueur pour assurer un lien avec les 3 attaquants.

quant à ben arfa à droite tu dois bien être le seul à l'y avoir trouvé bon
il n'ya que les 2 premiers mois où on jouait en losange que ben arfa a pu assumer le jeu de l'équipe et être bon dès le coup d'envoi.

depuis il n'ya qu'en entrant en jeu en cours de match qu'il a été bon et on attend de lui autre chose que d'être un remplaçant de luxe

Non je pense pas etre le seul à l'avoir trouvé bon à droite. Deschamps par exemple...

http://www.youtube.com/watch?v=b1H_uF2t7iI

A chaque fois que Gerets le faisait rentrer à la mi-temps à la place de Koné il a toujours bc apporté.

Ben Arfa c'est le même type de joueur que Ribery, Messi... Des joueurs qui faut faire jouer là où ils sont très bons, cotés opposés (Messi à droite et Ribery à gauche) ou dans l'axe.

En tout cas il m'a rassuré sur RMC!

J'ai toujours pensé que la qualité d'un effectif se mesuré aux nombres d'internationaux qu'il y avait dedans! Et il à bcp parler de recrutement de joueurs de qualité qui apporterait un vrai plus à l'équipe, si possible des internationaux, mais pas aussi confirmé que des trezeguet des joueurs impayable quoi!

Et puis il à dit qu'il voulait renouveler le banc, pas garder des joueurs qui sont sur le banc depuis 2 ans genre m'bami!

La Commanderie : "30% de l'équipe doit être renouvelée" (Deschamps)

Interrogé sur l'intérêt de l'OM pour les Bordelais Souleymane Diawara et Alou Diarra, annoncé dans La Provence, Didier Deschamps a dit ne pas souhaiter s'exprimer plus longuement sur les futures arrivées. Il a néanmoins commenté ces deux pistes en glissant "Tous les bons joueurs m'intéressent... eux comme d'autres", avant d'ajouter qu'il préférait "faire rentrer 3 bons joueurs plutôt que 7 ou 8 moyens".

Il a précisé qu'il ne donnerait pas de nom sur le recrutement mais a tout de même reconnu qu'il était important de renouveler l'effectif : "30% de l'équipe doit être renouvelée, notamment ceux qui sont sur le banc depuis un ou deux ans."



Il a aussi parlé d'un pacte entre Gentlemen avec Blanc... pas de coups fourrés entre eux...mais bon, les joueurs font ce qu'ils veulent.
Mais on se demande dans quelle mesure Diarra et Diawara ne se servent pas de l'OM pour être augmentés.
En tout ca ça fait mal à leurs supporters, on n'imagine pas l'OM champion et certains de nos cadres dire "Bordeaux m'intéresse"...

d'après l'équipe/FF on ferait un recrutement en 2 temps

première phase :
-on renforce le secteur défensif par 2 défenseurs et un relayeur
en défense le profil privilégié c'est des joueurs robustes, grands, bons de la tête expérimentés et internationaux (au moins dechamps aura réussi à faire admettre qu'on peut pas viser bien haut en ne recrutant que des offensifs sans mettre ce qu'il faut sur des défenseurs)
naldo c'est hors de prix comme bruno alves, caceres veut pas venir
on parle de rami (15M€) luisao, cetin, onyewu et simunic
à droite ce serait fanni ou rien
à la récupération on évoque diarra, kovacevic sno et tioté

-on réduit l'effectif à environ 26 joueurs contre 36 actuellement
parmis les indésirables on compterait zubar, civelli, mbami, rodriguez, mears, zenden, cissé, samassa, wiltord et peut être valbuena (qui voudrait le même salaire que BA)
ça répond à une volonté de deschamps mais également à une exigence de RLD qui admet pas que ce soit bordeaux avec un budget bien inféireur à celui de l'om qui succède à lyon.
on doit donc densifier l'effectif et payer les joueurs à leur juste valeur : un gros salaire pour un international, un salaire plus raisonnable pour un joueur de banc et ne plus payer des joueurs qui ne sont là que pour faire 4 matchs dans l'année.
en gros stop aux erreurs de casting, il faut recruter intelligemment

une fois ce ménage fait il pourrait être fait appel à la générosité de RLD pour entamer une seconde phase pour renforcer le secteur offensif
FF parle de erding, gameiro et govou

C'est plutôt sain comme fonctionnement, ni trop lourd comme contrainte, tant pis pour les remplaçants de luxe.

De même qu'il soit logique de mettre une priorité sur le secteur défensif pour ensuite recruter avec ce qui reste devant... je me demande quand même avec qui on va se retrouver à droite devant, c'est déjà pas facile à trouver, si en plus on laisse passer des joueurs...

bah dans les 2 papiers du jour à part govou il est pas question de recruter à droite, on cite plutot erding et gameiro comme joueur offensif

sinon je trouve ça quand même assez contraignant comme recrutement
pas facile de faire partir tous ces joueurs
il faudra recruter intelligemment pour reconstituer un banc compétitif
et en année de CAN difficile de constituer une équipe et un banc compétitifs en enregistrant 10 départs non remplacés

mais c'est sur que c'est assez sage comme gestion.
bordeaux a su constituer un 11 extremement compétitif avec un banc solide avec relativement peu de moyens
pourquoi pas nous?

serieusement Bordeaux a eu bcp de chance cette annee, l OM a fait son championnat. On a rarement fait des matchs sur des coups du sort. Genre des machins a la 92eme minutes. Si on refait le championnat je suis persuade qu on finit devant.
Apres ca me fait rire la theorie du on paye cher un internationnal, un bon salaire a un titulaire etc. Mais bon quand on recrute Zenden ou Arfa on ne se doute pas qu ils finiront sur le banc. Comme on ne se doutait pas que Bonnart allait finir titulaire au poste d arriere droit, alors qu il a ete recruter pour etre la doublure ddee Taye.
De toute facon si on veut etre performant il faut un banc fort et quand on recrute des espoirs c est tjs dans l optique qu ils explosent, et s ils explosent et bien forcement ils prennent la place dans le 11 d un gros salaire.
Ensuite la desch, il dit 30%, mais pas 30 % du 11 titulaires, mais 30% de l effectif, et en parlant surtout des remplacants et non des titualires.

ok pour BA mais quand on recrute zenden on sait dès le départ qu'il ne sera pas un titulaire indiscutable et RLD ne veut plus de ça.

après effectivement on peut pas deviner le futur rendement d'un joueur mais on peut retoucher la saison suivante
tout comme on a preté cissé parce qu'il partait pour être remplaçant cette saison, RLD acceptera surement difficilement qu'on garde BA si on ne compte pas sur lui dès le début de saison

j'étais pas un pro deschamps tactiquement mais vu ses choix en matière de recrutement je vais devoir me rallier à sa cause.

on m'a gonflé quand je disais que recruter gros en attaque n'était pas une priorité
aujourd'hui il dit que l'om a fait de gros efforts dans ce secteur l'an dernier et que sa tache sera d'exploiter ce potentiel, l'accent devant maintenant être mis sur les renforts défensifs.

autrement dit pas grand chose à attendre comme recrutement offensif, en tout cas pas de titulaire indiscutable, du moins pas tant qu'on n'aura pas apporté les 3 ou 4 retouches nécessaires dans les autres lignes.

Finalement il prend un peu des idées à tous les membres du forum.

sur europe il vient de dire qu'il partait avec une idée directrice en tête concernant la tactique et qu'il veut s'appuyer dessus et pas changer sans arret
il a refusé de dire à quoi il pensait mais il a noté que l'om avait peché dans les petits ballons cette saison et qu'il faudrait surment avoir recours à une animation différente.