Re: Politique

par **Aymeric22** le Lun 3 Oct - 8:21

Ce qui serait fort ce serait que Rama Yade se présente du coup. Je suis sûr que son potentiel electoral est énorme.

par **Aymeric22** le Lun 3 Oct - 12:06

Il chercherait pas un poste de premier ministre Borloo ? hmm

par Hunky Dory le Lun 3 Oct - 20:23

Aymeric22 a écrit:C'est justement là que Montebourg est bon, lui ajoute des propositions concrètes, je viens de découvrir un extrait de ce qu'il propose pour l'école d'ailleurs :
"Je propose que chaque élève, de la classe de grande section de maternelle à la classe de terminale ait un quart de son temps scolaire dans un groupe à effectif réduit. Cela permettra aux enseignants d’aller au plus près des besoins des élèves et de les faire progresser. Je propose également que chaque élève ait le droit à de l’aide aux devoirs au sein de l’établissement. "

Quand on va lui présenter la facture pour le nombre de prof supplémentaires qu'il faudra engager, il ne mettra pas de temps à retourner sa veste... rolling

par **mco** le Lun 3 Oct - 21:01

il passera pas évidemment
mais quand je vois comment les finances de l'état ont été mises à mal depuis des années pour aucun progrès social, aucun progrès technologique, aucun effort culturel, ... je me dis que les utopistes n'auraient pas fait forcément fait pire économiquement et au moins ça aurait servi à quelque chose

après 5 ans de Sarkozy et face à la crise actuelle, les rêveurs comme montebourg n'ont plus de leçon à recevoir en ce qui concerne les dépenses publiques

par samuel le Lun 3 Oct - 21:23

Vous forcez l'admiration en pensant que cette sacro sainte démocratie imbibée jusqu'à la glotte de la mondialisation peut encore changé les choses par la voie du vote vers ceux qui ont tout accepté depuis 20 ans...

Et évitez moi les raccourcis lepenistes argument systématique absurde.

par **Aymeric22** le Lun 3 Oct - 21:30

On peut déjà décider que pour trouver de l'argent il y a d'autres moyen que de brider l'éducation et la santé, sinon merci le projet de société...

par **mco** le Lun 3 Oct - 21:34

si tu considères qu'il y a dans ce pays matière à partir en révolution, tu nous préviens surtout.

en attendant je préfère encore essayer de faire bouger un tout petit peu les choses par le vote plutôt que de jouer les résignés.

le discours "tous pareils" c'est bon pour les résignés et les ignares qui ne comprennent rien et s'en satisfont pleinement.
même si on est déçu par les deux camps yen a toujours un moins pire que l'autre et à moins d'avoir le courage de ses opinions et de partir en lutte, il faut choisir lequel

par samuel le Lun 3 Oct - 22:25

mco a écrit:si tu considères qu'il y a dans ce pays matière à partir en révolution, tu nous préviens surtout.

en attendant je préfère encore essayer de faire bouger un tout petit peu les choses par le vote plutôt que de jouer les résignés.

le discours "tous pareils" c'est bon pour les résignés et les ignares qui ne comprennent rien et s'en satisfont pleinement.
même si on est déçu par les deux camps yen a toujours un moins pire que l'autre et à moins d'avoir le courage de ses opinions et de partir en lutte, il faut choisir lequel

Ou vois tu que je suis résigné mco, vos seuls choix se résument à un duel PS-UMP. Il est certains que si on part du postulat qu'il n'y a qu'en votant pour eux car les autres n'ont aucunes chance (et même pour Montebourg) vous n'allez pas changer quoi que ce soit.

Pour les tous pareils, on ne vas pas refaire l'histoire, faudrait un forum dédié maintenant tous ont cautionnés et la situation actuelle n'en est que la résultante. Je passerais sur les résignés (encore un fois base de ton argumentation légère) et les ignares car toi seul suit comprend et connais la vérité. rolling

Pour les 2 camps, sache que l'espace politique en se limite pas à 2, les courants de pensée complexifiant par la même ces soit disant partis. Pour le courage, je ne traduirais pas cela par le fait d'aider dans des associations comme je le fais, en tout cas j'agis en tant que citoyen et non en fantasmant sur l'ejection du pions en place pour en mettre un moins pire traduisant le manque d'ambition.

par **mco** le Lun 3 Oct - 23:11

tu fais des raccourcis bien rapides
si tu venais plus souvent ici au lieu de réagir au quart de tour sur un post parmi des pages et des pages de discussion tu saurais que mon horizon politique se situe bien loin du PS et de l'UMP

et si tous avaient joué le jeu des primaires, mon choix ne se porterait pas sur montebourg.
demain je voterais montebourg puis aubry car l'utopisme n'interdit pas d'être pragmatique et comme au second tour en 2012 il faudra départager PS et UMP autant choisir tout de suite celui qui m'ira le mieux et tous ceux qui sont à gauche de la gauche feraient bien d'en faire autant avant d'aller se plaindre dans 8 mois de devoir voter pour hollande

ceci fait il sera encore temps de montrer au 1er tour de 2012 qu'il y a autre chose que les deux grands partis gouvernementaux

PS : tu es bien mal placé pour reprendre mon ton sarcastique après ton entrée en matière faisant passer pour des neuneus ceux qui penseraient qu'il n'y a de choix qu'entre PS et UMP
si tu veux éviter qu'on dénigre tes propos jusqu'à les ridiculiser, commence par éviter d'en faire autant avec les autres ;)

par wazup* le Mar 4 Oct - 0:34

Hunky Dory a écrit:
Aymeric22 a écrit:C'est justement là que Montebourg est bon, lui ajoute des propositions concrètes, je viens de découvrir un extrait de ce qu'il propose pour l'école d'ailleurs :
"Je propose que chaque élève, de la classe de grande section de maternelle à la classe de terminale ait un quart de son temps scolaire dans un groupe à effectif réduit. Cela permettra aux enseignants d’aller au plus près des besoins des élèves et de les faire progresser. Je propose également que chaque élève ait le droit à de l’aide aux devoirs au sein de l’établissement. "

Quand on va lui présenter la facture pour le nombre de prof supplémentaires qu'il faudra engager, il ne mettra pas de temps à retourner sa veste...

L'aide aux devoirs a déjà été lancée depuis la rentrée 2010!

par Hunky Dory le Mar 4 Oct - 14:52

Tu parles de l'aide personnalisée ? Mais ça ne concerne qu'une petite partie de chaque classe, alors aide personnalisée globale plus travail en groupe réduit, ça induit forcément pas mal de recrutements.

par **Aymeric22** le Mar 4 Oct - 15:21

Il évoquera peut être la question en détail dans le 3ème débat.

Voilà déjà quelques précisions sur le programme de Montebourg dans l'éducation :

Parmi la trentaine de propositions qu'il formule, figure celle d'instaurer un "tronc commun de la scolarité obligatoire" pour "tous les élèves jusqu'à 15 ans", qui rassemblera "tous les élèves autour des mêmes savoirs". Exit, donc, les classes européennes, bi-langues, "allemand première langue et latin", souligne-t-il.

Il veut aussi "aller vers un lycée polyvalent regroupant l'enseignement général et technologique et professionnel", cette polyvalence permettant "des passerelles entre les différentes filières".

Rappelant que la droite a supprimé 80.000 postes, il assure que "nous inverserons la tendance".

En outre, grâce à une approche "différenciée" de la pédagogie, "la fin de l'échec scolaire" et un redoublement "réduit à des situations exceptionnelles" permettront de "dégager 13.000 postes d'enseignants (8.300 au collège et 5.500 au primaire), affirme-t-il sans préciser si ces chiffres sont valables pour un an ou pour un quinquennat.

Ces postes pourront être redéployés pour la "prévention et la prise en charge" de la difficulté scolaire

Heureusement que les jeunes sont là.

par wazup* le Mar 4 Oct - 16:03

Hunky Dory a écrit:Tu parles de l'aide personnalisée ? Mais ça ne concerne qu'une petite partie de chaque classe, alors aide personnalisée globale plus travail en groupe réduit, ça induit forcément pas mal de recrutements.

Ouais tout à fait, mais à mon sens, c'est début.

par wazup* le Mar 4 Oct - 16:07

En outre, grâce à une approche "différenciée" de la pédagogie, "la fin de l'échec scolaire" et un redoublement "réduit à des situations exceptionnelles" permettront de "dégager 13.000 postes d'enseignants (8.300 au collège et 5.500 au primaire), affirme-t-il sans préciser si ces chiffres sont valables pour un an ou pour un quinquennat.

Ces postes pourront être redéployés pour la "prévention et la prise en charge" de la difficulté scolaire

Une approche "differenciée" de la pédagogie? concrètement? Enlever la liberté pédagogique de l'enseignant et lui en imposer une? Qui sera du coup la même quelque soit le contexte? quid du projet d etablissement?

par **Aymeric22** le Mar 4 Oct - 21:34

A part Mco et moi, personne ne participe à la primaire ?

par samuel le Mar 4 Oct - 21:52

je me tate encore mais les projet sont tellement éloignés du socialisme et proche du néo libéralisme...

La gauche a perdu son ême, c'est d'ailleurs ce qui lui fait perdre les élections à chaque fois et ça ils ne l'ont toujours pas comprit.

Logiquement ils devraient gagner sans problème les présidentielles et pourtant devant leur immobilisme depuis plus de 10 ans, cela va se jouer à un cheveux je vous le dis et dans quel sens ?...rien n'est joué.

Pourtant devant toute ces infamies , gageures et clairement foutage de gueules, c'est hallucinant mais le bourrage de crâne est efficace.

par **mco** le Mar 4 Oct - 22:09

reportage assez intéressant sur canal
on n'y apprend rien mais ça situe bien les campagnes de chacun, les retournements de vestes, les antipathies, la place de l'affaire DSK ...

l'importance du timing dans l'entrée en campagne entre un hollande libre de tout mouvement et une aubry qui en voulant trop respecter le cadre qu'elle a elle même imposé, part plusieurs mois trop tard et avec en plus la guigne de faire son annonce en plein retour de DSK.

à défaut d'intéresser par des positionnements réellement tranchés, montebourg et valls mis à part, cette primaire aura au moins été intéressante dans son scénario à rebondissements

par Hunky Dory le Mer 5 Oct - 20:47

Aymeric22 a écrit:A part Mco et moi, personne ne participe à la primaire ?

Pas pour ma part. La meilleure formule pour qualifier le parti socialiste, c'est le titre d'un bouquin de Céline :