LDC 2013/2014

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Sam 9 Nov - 9:39

deco@marseille a écrit:Le seul enjeu de ces rencontres, c'est d'essayer de faire rentrer un peu de caillasse et sauver l'honneur avec un petit point. On est déjà la risée de l'Europe de toute façon. Comme les anciens ne gagnent pas, Baup a pas forcément tort de laisser leur chance aux jeunes.
pour que l'om soit la risée de toute l'Europe il faudrait déjà que l'Europe s'intéresse à l'om.
les supporters ont peut être honte du parcours olympiens mais le reste de l'europe se fout royalement que l'om finisse dernier avec 6 ou 0 points
c'est pas comme si l'om était un favori ou un vague outsider.

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Sam 9 Nov - 9:44

Ouais enfin, avec notre parcours de club chypriote, toute l'Europe se dit que l'OM dans son groupe, c'est un bon tirage.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Sam 9 Nov - 9:52

deco@marseille a écrit:
mco a écrit:Certes mais viser mieux que ça sportivement c'est pas donné à tout le monde.
Ayew partira pour connaître un plus grand championnat mais bien que ce soit le meilleur joueur actuel de l'om, ce qui l'attend c'est plus Newcastle que Chelsea.

Thauvin arrive juste. Il peut faire deux ou trois saisons à l'om avant de partir tout en ayant de nombreuses belles saisons à vivre ensuite dans un grand club.

Nkoulou partira sûrement à arsenal mais après 3 saisons au club on va pas se plaindre.

Que les bons joueurs s'en aillent c'est pas forcément grave tant que c'est échelonné sur plusieurs années et si d'autres prennent leur place.
Même dans les grands clubs on perd régulièrement des joueurs.
Je pense qu'Ayew ira à Arsenal ou Liverpool. Au-delà de l'affection que j'ai pour lui, c'est un très bon joueur de football.

Thauvin n'a même pas eu le temps d'arriver à Lille qu'il était déjà parti. Suffit qu'on ait pas la LDC et qu'un gros club se manifeste pour que le schéma de cet été se reproduise à notre désavantage cette fois. C'est un peu comme piquer la femme d'un autre. Tu n'es jamais sûr que ce ne sera pas ton tour après. La logique voudrait qu'il reste mais sa présence une 3ème année sera liée à un enjeu sportif, soit une participation à la LDC (puisque le titre, il faut l'oublier pour les 10 prochaines années apparemment). Encore une fois, on verra.

Nkoulou partira mais je suis d'accord. 3 ans pour un joueur de cette envergure, c'est le maximum qu'on peut espérer tant qu'on ne change pas de statut. Et ce n'est pas si mal.

Le problème, c'est qu'on n'aura pas 40 millions à dépenser tous les ans en recrutement donc ce ne sera pas toujours évident de remplacer des grands joueurs qui s'en vont. Et on a pris des bons joueurs cet été mais à part Payet qui a 26 ans, ils seront très bons la saison prochaine au plus tôt donc on se retrouve à faire de la post-formation, ce qui n'est pas une garantie de résultats. Jusqu'à présent, on avait 3 chances sur 20 chaque saison de jouer la LDC et d'avoir un argument convaincant. Maintenant, ça ressemble plus à une chance sur 20 (même si Monaco marque sérieusement le pas, yihou!) donc j'ai du mal à m'emballer. Et à la décharge d'Anigo et Labrune, je ne vois pas de stratégie efficace dans l'immédiat pour lutter contre l'évolution de la Ligue 1.
ayew n'a aucune chance de rejoindre un grand club comme milieu offensif
il en a une très faible comme milieu relayeur mais pas comme premier choix.
il devra compter sur une opportunité de marché, c'est loin d'etre évident pour lui.

le départ de thauvin de lille est très particuliers.
on ne peut pas s'appuyer dessus pour imaginer ce qui se passer a l'été prochain.
avec son potentiel, la prochaine étape pour lui c'est un club qui joue le titre en premier league et qui a une chance de titre en LDC et pour ça il doit d'abord montrer de la constance et beaucoup d'efficacité à l'om.
il partira pas avant 2015.
sauf bien sur si l'om finit 15ème, vend ses 5 meilleurs joueurs et vise au mieux la 5ème ou 6 ème place l'an prochain mais on n'en est pas là.

quant aux moyens de remplacer les partants on les aura si on vend bien.
les 40 millions de cet été ont pas été investis à perte, les joueurs achetés vaudront très probablement plus à la revente et d'autres joueurs plus anciens de l'effectif partiront pas pour des miettes (nkoulou, mandanda, valbuena, ayew)
sans compter qu'il y a encore du ménage et des économies potentielles parmi les gros salaires, héritage de la gestion précédente (Diawara, mandanda, valbuena, Gignac)
il n'y a pas à trop s'inquiéter sur la capacité financière pour recruter s'il y a des départs.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Sam 9 Nov - 10:08

deco@marseille a écrit:Ouais enfin, avec notre parcours de club chypriote, toute l'Europe se dit que l'OM dans son groupe, c'est un bon tirage.
dans tous les groupes t'as un club plus ou moins à la ramasse et l'om est loin d'être le plus ridicule

si l'om est en LDC l'an prochain, son image ne sera pas touchée par ce parcours pour la simple raison que l'om n'était déjà pas un club qui fait peur et qu'avant même que la compétition ne commence, Dortmund et naples étaient bien contents de tirer cette équipe du second chapeau.

l'om ne peut pas être la risée de l'Europe à partir du moment où l'équipe fait le parcours auquel s'attendaient les autres pays.
la juve avec 3 points après 4 matchs éclipse totalement les 0 points de l'om par exemple.

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Sam 9 Nov - 10:10

Peut-être que tu sous-estimes Ayew. Peut-être que je le surestime mais à son vrai poste de milieu relayeur, il a tout pour être monstrueux en Angleterre dans n'importe lequel des top clubs.
Thauvin, je serai convaincu de son état d'esprit (pour son talent, c'est déjà fait) quand il aura effectivement fait 3 saisons avec Marseille. D'ici là, je doute et si une proposition d'un gros club à 20 millions se présente l'été prochain (peu probable certes), je ne suis pas sûr qu'il veuille rester et que le club le garde à tout prix.
Si tu vends Nkoulou, Mandanda, Valbuena et Ayew, même pour un bon prix, ça fait 4 joueurs-clés à remplacer. Il en faudra de l'argent et sans la rentrée financière de la LDC (ce qui est une éventualité à sérieusement considérer), ce sera encore un peu plus compliqué.
Et espérons que nous ne vendrons pas l'été prochain des joueurs achetés chers un an avant.
Labrune, et c'est à son crédit, nous a remis à flot mais je ne sais pas à quel point on a de l'argent pour grandir. Cela dépend grandement de la LDC et encore une fois, ça sent pas bon.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Sam 9 Nov - 10:18

théoriquement les successeurs de mandanda, valbuena et ayew sont déjà au club (samba, thauvin et imbula)
alors bien sur il faut encore qu'ils confirment et qu'ils se montrent capables de prendre la succession parce que pour le moment ils peuvent profiter de la présence de leur ainé pour supporter moins de pression, mais ils ont déjà montré qu'ils en étaient capables si dans la tête ça va.
si on n'a pas de LDC à jouer l'an prochain, on n'aura pas non plus besoin de remplacer numériquement tous les partants et si on y est on aura alors un peu plus que les ventes pour recruter.

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Sam 9 Nov - 10:23

mco a écrit:
deco@marseille a écrit:Ouais enfin, avec notre parcours de club chypriote, toute l'Europe se dit que l'OM dans son groupe, c'est un bon tirage.
dans tous les groupes t'as un club plus ou moins à la ramasse et l'om est loin d'être le plus ridicule

si l'om est en LDC l'an prochain, son image ne sera pas touchée par ce parcours pour la simple raison que l'om n'était déjà pas un club qui fait peur et qu'avant même que la compétition ne commence, Dortmund et naples étaient bien contents de tirer cette équipe du second chapeau.

l'om ne peut pas être la risée de l'Europe à partir du moment où l'équipe fait le parcours auquel s'attendaient les autres pays.
la juve avec 3 points après 4 matchs éclipse totalement les 0 points de l'om par exemple.
Marseille a 0 point après 4 matches. Comment tu peux dire que ce n'est pas ridicule pour un club au budget de 120 millions d'euros, quart de finaliste lors de sa dernière participation, avec une histoire qui n'a rien à envier à celle de Naples, voire de Dortmund?
Certes, la Juve est aussi dernière de son groupe mais la Juve est 1) championne d'Italie et 2)toujours en course pour la qualif' après 1 seule défaite après avoir joué ses deux matches contre le favori du groupe. Mais c'est vrai que le match à Galatasaray va être chaud.
Le seul club pire que Marseille, c'est le Viktoria Plzen, 0 point et -10 au goal average, dans un groupe comptant le champion d'Europe en titre et Manchester City.
Je prends évidemment ce classement bien plus à cœur que les 98% de supporters européens qui ne soutiennent pas l'OM. Mais si les joueurs ne ressentent aucune honte, c'est qu'ils n'ont pas de face.

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Sam 9 Nov - 10:30

mco a écrit:théoriquement les successeurs de mandanda, valbuena et ayew sont déjà au club (samba, thauvin et imbula)
alors bien sur il faut encore qu'ils confirment et qu'ils se montrent capables de prendre la succession parce que pour le moment ils peuvent profiter de la présence de leur ainé pour supporter moins de pression, mais ils ont déjà montré qu'ils en étaient capables si dans la tête ça va.
si on n'a pas de LDC à jouer l'an prochain, on n'aura pas non plus besoin de remplacer numériquement tous les partants et si on y est on aura alors un peu plus que les ventes pour recruter.
Au vu de ce début de saison médiocre, c'est mon espoir. Que la transition se fasse en douceur, que les successeurs soient à la hauteur et que les nouveaux arrivants aient de l'expérience (avant-centre, défenseur central ou arrière droit en fonction de Fanni, milieu récupérateur, entraîneur). Mais si Mandanda, Valbuena et Ayew restent, c'est très bien aussi.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Sam 9 Nov - 12:27

deco@marseille a écrit:
mco a écrit:
deco@marseille a écrit:Ouais enfin, avec notre parcours de club chypriote, toute l'Europe se dit que l'OM dans son groupe, c'est un bon tirage.
dans tous les groupes t'as un club plus ou moins à la ramasse et l'om est loin d'être le plus ridicule

si l'om est en LDC l'an prochain, son image ne sera pas touchée par ce parcours pour la simple raison que l'om n'était déjà pas un club qui fait peur et qu'avant même que la compétition ne commence, Dortmund et naples étaient bien contents de tirer cette équipe du second chapeau.

l'om ne peut pas être la risée de l'Europe à partir du moment où l'équipe fait le parcours auquel s'attendaient les autres pays.
la juve avec 3 points après 4 matchs éclipse totalement les 0 points de l'om par exemple.
Marseille a 0 point après 4 matches. Comment tu peux dire que ce n'est pas ridicule pour un club au budget de 120 millions d'euros, quart de finaliste lors de sa dernière participation, avec une histoire qui n'a rien à envier à celle de Naples, voire de Dortmund?
Certes, la Juve est aussi dernière de son groupe mais la Juve est 1) championne d'Italie et 2)toujours en course pour la qualif' après 1 seule défaite après avoir joué ses deux matches contre le favori du groupe. Mais c'est vrai que le match à Galatasaray va être chaud.
Le seul club pire que Marseille, c'est le Viktoria Plzen, 0 point et -10 au goal average, dans un groupe comptant le champion d'Europe en titre et Manchester City.
Je prends évidemment ce classement bien plus à cœur que les 98% de supporters européens qui ne soutiennent pas l'OM. Mais si les joueurs ne ressentent aucune honte, c'est qu'ils n'ont pas de face.
pour commencer on est dans une compétition européenne  où les clubs sont soumis à des règles de gestion différentes
un budget de 120 millions ça permet pas la même chose selon que tu sois soumis à une fiscalité française ou autre, que tu sois forcé de t'y tenir parce que t'as la DNCG sur le dos ou non.

ensuite non, l'om n'est pas ridicule
il a les résultats attendus et il n'y a que les supporters que nous sommes pour être choqués par ça.
on a zéro points parce qu'on est dans le groupe le plus relevé.
ça n'a aucun sens de dire que seul plzen fait pire.
on ne le saura jamais mais on aurait peut être aussi 3 points à la place de la juve, on aurait sans doute au moins autant de points qu'Anderlecht dans le groupe du PSG, que la real sociedad dans le groupe de Manchester, que le steaua dans le groupe de Chelsea ...
on est pas au niveau des meilleurs, c'est une évidence.
mais les observateurs étrangers sont quand même pas assez crétins pour conclure du classement en ldc de l'om que l'équipe est au niveau de plzen !
et ce qui est certain c'est qu'aujourd'hui la possible élimination de la juve u même de porto doit certainement plus faire parler que le zéro pointé de l'om

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Sam 23 Nov - 14:48

valbuena est incertain à cause de petits traumatismes
Gignac est lui au repos pour deux jours

une bonne occasion pour baup de confirmer ses déclarations devant la presse en donnant du temps de jeu aux jeunes pour qu'ils acquièrent de l'expérience à ce niveau.

j'aimerais voir ça :

------------mandanda
abdallah nkoulou mendes mendy
---------------cheyrou
------------lemina imbula
thauvin-----------------------payet
-----------------jordan

une telle équipe n'aurait guère de chance à l'émirate, encore moins que si elle était renforcée par Gignac, andré, fanni, romao et valbuena, mais au moins les jeunes sur qui on compte pour les années futures auraient une bonne occasion de se mesurer à l'une des meilleurs équipes du continent et de voir tout le travail qu'il reste à faire pour les égaler.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Dim 24 Nov - 7:04

payet forfait à cause d'un genou gonflé
si baup ne veut prendre aucun risques avec les divers bobos pour ce match sans enjeu, ça va commencer à être compliqué de composer l'équipe

andré et payet sont forfaits, valbuena, Gignac et khalifa sont rentrés de corse avec des légers traumatismes.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Aymeric22 le Lun 25 Nov - 23:44

Selon Laprovence :

----Mandanda------
Abdallah--Nkoulou--Mendes---Morel
---------------Romao-------
---------Lemina----Imbula---
Thauvin-------Jordan------Khalifa

Pas si mal.

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mar 26 Nov - 0:15

On va se prendre une fessée. Faut qu'on marque au moins une fois pour éviter le ridicule.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 1:14

Bizarre de ne pas mettre mendy. Avec une équipe vouée à se faire humilier face à des gunners qui doivent absolument prendre 3 points, on n'aurait pas été à un jeune près. À moins que dans l'esprit de baup celui ci n'ait dépassé morel et qu'il préfère le ménager pour le championnat.

Avec tout la bonne volonté du monde je vois pas cette équipe éviter la défaite sans contestation mais foutu pour foutu autant se laisser les meilleurs chances pour le championnat.
De toute façon c'est pas sur ce genre de matchs qu'on perd des points UEFA, n'est ce pas Lille, Rennes, sainté & cie ?

Ceci dit ça arrive combien de fois dans l'année que la Provence donne la bonne compo?

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mar 26 Nov - 2:17

Un petit ou un grand pont de Khalifa sur Sagna (un joueur que je déteste et dont la nullité symbolise les limites d'Arsenal), ce sera l'équivalent d'une victoire pour moi.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 3:10

Sagna n'a pas fait autant d'années la bas et en équipe de France pour rien.
C'est un défenseur solide et qui fait de belles montées, ponctuées il est vrai par des centres très moyens.

Si khalifa le passe une fois sans grand pont ce sera déjà pas mal.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Aymeric22 le Mar 26 Nov - 3:46

mco a écrit:
Ceci dit ça arrive combien de fois dans l'année que la Provence donne la bonne compo?
Une ou 2. Maxi. C'est scandaleux d'ailleurs. À se demander s'ils sont pas mandatés par le staff pour induire l'adversaire en erreur.

Sagna comme Clichy et Evra n'aurait jamais été titulaire dans une équipe de bon niveau d'un autre championnat. L'Angleterre aurait adoré Taiwo (edit : ah merde il a joué à QPR ).

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 6:20

Clichy et surtout evra auraient pu jouer sans souci en Allemagne ou dans une équipe italienne pratiquant le 352.
Ta haine du second te perdra.

Pour rester sur le match de ce soir il semble qu'on n'envisage pas de vendre un jour romao, il crèvera sur le terrain la gueule ouverte avant de goûter au banc.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 6:25

Pour le phocéen ce serait cheyrou en 6 et mendy à gauche.
C'est déjà plus cohérent.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 7:23

Personne ne croit en eux, les gunners les prendront sans doute de haut, eux voudront montrer ce qu'ils valent. C'est des conditions idéales pour une surprise. Je suis curieux de voir ce que ça va donner.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 8:24

La surprise j'y croirais avec l'équipe type marseillais prise de haut par les gunners.
La l'équipe qu'on aligné est trop faible pour que des gunners, même suffisants, puissent ne pas s'imposer.
D'ailleurs on peut pas dire qu'ils prennent des matchs à la légère cette saison. C'est devenu une vraie équipe de compétiteurs.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 12:20

Et bien c'était la Provence qui était le plus proche mais personne n'avait prévu Jordan ailier droit et donc gignac en pointe. Ça devrait permuter entre les 3 attaquants.
Sur l'équipe type qui se dessine, baup n'aligne que 4 joueurs. Sachant que fanni et ayew dont blessés ça fait donc 5 titulaires volontairement laissés au repos.
Les intentions sont claires...

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mar 26 Nov - 12:48

Ah ben, on est bien. Ouverture de Sagna en plus...

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 12:57

on avance sur la définition de l'équipe type : c'est pas celle là !

bon ya quoi comme film ce soir?

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mar 26 Nov - 13:34

Je pensais qu'on était parti pour une dérouillée mais Mandanda nous sauve les miches.

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mar 26 Nov - 14:12

7 équipes ont fini avec 0 point dans l'histoire de la LDC. On serait le 8e et le seul ex-vainqueur de la compétition (et seul club français) dans cette catégorie de losers. Alors bon, c'est un groupe difficile nananère mais ça reste une honte. Le match de Dortmund sera donc celui de l'honneur à tout prix.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 26 Nov - 14:45

0 points ou 3 je m'en fous royalement.
C'est anecdotique.
La honte c'est me match à Dortmund et la prestation de l'équipe ce soir avant l'entrée de valbuena et thauvin.
Comment des remplaçants peuvent ils avoir l'ambition d'être titulaires quand ils montrent ça quand on leur en donne l'occasion ?
De tous les titulaires d'un soir, seul lemina à donnée matière à réfléchir à baup.

Sagna chambreur : "ça a pas été facile, on est tombe contre une équipe bien en place"

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mar 26 Nov - 14:56

Ce n'est pas anecdotique. Ca veut dire 6 défaites. Le contenu des matches, tu l'auras oublié dans 10 ans.

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