LDC 2013/2014

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Message par Aymeric22 le Mer 23 Oct - 16:01

Et pour être assurés d'une place sur le podium faut avoir de la marge. Baup ne donnera pas l'influx nous permettant d'en avoir.
L'argument de la reconstruction en cours à Monaco ils n'ont pas à le sortir. Ils n'ont pas encore un effectif si éloigné du notre.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 23 Oct - 16:06

l'an dernier on n'avait pas une équipe en reconstruction on avait une équipe qui sortait d'une série historique de matchs sans victoire et d'une piteuse 10ème place alors qu'elle visait le podium et affaiblie en prime pendant l'été.
c'est pire encore
décidément tout est bon pour taper sur baup ...

d'ailleurs la criminalité à Marseille n'aurait elle pas augmenté depuis l'été 2012.
t'as vérifié ça dans tes stats ?

et au fait si avec baup on n'est pas prêt de voir un quart, avec qui le fera-t'on ?
hypothèses irréalistes à éviter, histoire qu'on discute sérieusement ...

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 23 Oct - 16:13

Aymeric22 a écrit:Et pour être assurés d'une place sur le podium faut avoir de la marge. Baup ne donnera pas l'influx nous permettant d'en avoir.
L'argument de la reconstruction en cours à Monaco ils n'ont pas à le sortir. Ils n'ont pas encore un effectif si éloigné du notre.
Monaco ne joue pas l'Europe et les joueurs qui sont arrivé cet été c'est abidal, toulalan, Carvalho, falcao, moutinho & cie.
c'est quand même pas scandaleux de constater que mendy, imbula, khalifa ou même payet mettent plus de temps que ces joueurs là pour insuffler un souffle nouveau à l'om.
soyons sérieux, ça devient n'importe quoi les critiques anti baup.

ya déjà suffisamment à dire sans aller charger la mule avec des critiques insensées.

et on veut pas être assurés d'être sur le podium
et si tu me trouves l'entraineur qui permette sur son nom de nous assurer d'un podium sans jouer, envoie vite son cv à labrune !

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Re: LDC 2013/2014

Message par Aymeric22 le Mer 23 Oct - 16:44

Gerets.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 23 Oct - 17:04

il est pas libre jusqu'à preuve du contraire et le qatar est pas réputé pour faire des cadeaux aux clubs européens pour lâcher un entraineur ou un joueur, encore moins pour aller entrainer un des rivaux du PSG.

et viendrait il pour construire sur la durée? (possible mais pas certain)
est ce que ça fonctionnerait avec labrune et anigo. (possible mais pas certain)

c'est sur que sur le papier c'est très séduisant, mais voilà le problème que je voulais pointer : vous avez tellement envie de voir baup partir que vous en oubliez toutes les diffucltés qu'on rencontrerait pour trouver mieux.

je vous comprendrais mieux s'il existait un choix évident d'entraineur reconnu et compatible avec le projet olympien et que c'était cette opportunité qui poussait à réfléchir sur baup.
un choix positif en somme.

alors que vous, vous êtes dans un raisonnement purement négatif, virer et prendre n'importe qui à la place, car c'est bien ça qui nous pend au nez : prendre un second choix ou se retrouver avec un entraineur séduisant mais qui se heurtera au contexte marseillais et obtiendra des résultats inférieurs à ce qu'on attendait.

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Re: LDC 2013/2014

Message par fou_du_roi le Mer 23 Oct - 17:50

Aymeric22 a écrit:Gerets.
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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 23 Oct - 23:38

C'est quoi que tu comprends pas dans "hypothèse irréaliste"? green 

Ah forcément si vous pensez qu'on a le choix entre
Baup ou des entraîneurs de ce type vous devez être déçus.
Vous le serez encore plus en voyant la gueule dis successeur si baup s'en va.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Aymeric22 le Jeu 24 Oct - 3:21

C'est sûr que mainenant les portes sont fermés. Cet été, c'est pas ça qui manquait, encore fallait il être lucides et pas grisés par une saison qui ne changeait rien au potentiel de l'entaineur.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Jeu 24 Oct - 12:32

Si on est prêt à tenter un étranger, il y a Bielsa ou Magath qui sont libres.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Rockberg le Jeu 24 Oct - 12:46

Bielsa le rève.

Ce qu'il a fait avec le Chili lors des qualifications pour la Coupe du Monde avec cette équipe était énorme
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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Jeu 24 Oct - 14:05

Croire que si on fait rire l'Europe en LDC, c'est uniquement à cause des joueurs, il faut soit devoir de l'argent à Baup, soit l'avoir vu faire Heimlich à son papy. Il n'a pas les épaules pour l'Europe kiki.
Bordeaux moins fort que le Sparta Prague, le Rayo Vallecano, Roda ou Anderlecht? Saint-Etienne moins fort que Cluj? Toulouse pas capable de rivaliser avec le FC Zurich? Marseille moins fort que M'Gladbach ou incapable d'arracher ne serait-ce qu'un nul en 3 matches (dont 2 au Vélodrome) contre des gros? Faut revenir sur terre. C'est pas parce que Casanova ou Galtier ne font pas mieux que ça fait de Baup un entraîneur européen.
Le Bordeaux de Blanc a tenu tête à la Juve, au Bayern et ne va pas en 1/2 de la ligue des champions qu'à cause d'un manque d'expérience avec une équipe qui n'avait que Gourcuff comme joueur hors du commun. Le Monaco de Deschamps a été en Ligue des champions avec des super joueurs mais surtout un projet de jeu. Le Marseille d'Anigo a été en finale de l'UEFA grâce à Drogba.
Personne ne demande à Baup d'aller aussi loin vu qu'il n'a pas de top joueur mais d'avoir un discours qui mobilise ses joueurs et une philosophie de jeu qui veuille dire quelque chose. Si des gamins foutent le bordel en classe alors qu'ils ont été sages les années précédentes, c'est un peu aussi parce que leur prof fait de la merde.
Baup est dépassé par les événements.

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Message par Aymeric22 le Jeu 24 Oct - 14:24

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Jeu 24 Oct - 16:17

Aymeric22 a écrit:C'est sûr que mainenant les portes sont fermés. Cet été, c'est pas ça qui manquait, encore fallait il être lucides et pas grisés par une saison qui ne changeait rien au potentiel de l'entaineur.
yavait pas vraiment plus d'opportunité cet été qu'aujourd'hui.
je sais bien que tu vas ressortir garcia mais entre toi dans le crane une fois pour toute que jamais il ne serait venu, ça t'évitera bien des regrets.
il a eu la tête du directeur sportif lillois, c'est pas pour se coltiner anigo à l'om.

et puis c'est pas parce qu'on parle de foot qu'on doit en oublier toute valeur morale : on vire pas un entraineur qui a explosé ses objectifs !
même si on est sceptique sur l'avenir on lui laisse au minimum la chance de faire ses preuves.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Jeu 24 Oct - 16:30

deco@marseille a écrit:Croire que si on fait rire l'Europe en LDC, c'est uniquement à cause des joueurs, il faut soit devoir de l'argent à Baup, soit l'avoir vu faire Heimlich à son papy. Il n'a pas les épaules pour l'Europe kiki.
Bordeaux moins fort que le Sparta Prague, le Rayo Vallecano, Roda ou Anderlecht? Saint-Etienne moins fort que Cluj? Toulouse pas capable de rivaliser avec le FC Zurich? Marseille moins fort que M'Gladbach ou incapable d'arracher ne serait-ce qu'un nul en 3 matches (dont 2 au Vélodrome) contre des gros? Faut revenir sur terre. C'est pas parce que Casanova ou Galtier ne font pas mieux que ça fait de Baup un entraîneur européen.
Le Bordeaux de Blanc a tenu tête à la Juve, au Bayern et ne va pas en 1/2 de la ligue des champions qu'à cause d'un manque d'expérience avec une équipe qui n'avait que Gourcuff comme joueur hors du commun. Le Monaco de Deschamps a été en Ligue des champions avec des super joueurs mais surtout un projet de jeu. Le Marseille d'Anigo a été en finale de l'UEFA grâce à Drogba.
Personne ne demande à Baup d'aller aussi loin vu qu'il n'a pas de top joueur mais d'avoir un discours qui mobilise ses joueurs et une philosophie de jeu qui veuille dire quelque chose. Si des gamins foutent le bordel en classe alors qu'ils ont été sages les années précédentes, c'est un peu aussi parce que leur prof fait de la merde.
Baup est dépassé par les événements.
sages LES années précédentes ?
tu oublies un peu vite qu'une partie de ces gamins a été bien active pour avoir la tête de Deschamps et qu'on est bien loin aujourd'hui du bordel de la fin de saison 2012.

encore une fois vous n'avez absolument rien qui permette d'appuyer l'hypothèse que les joueurs sont livrés à eux même et que baup n'a pas de prise sur son groupe si ce n'est son côté mou en conf de presse.
c'est rien d'autre que du délit de sale gueule.
si on avait exactement la même situation avec un gars qui gesticule sur le bord du terrain et qui parle fort devant la presse, je ne dis pas qu'on ne parlerait pas de l'entraineur car c'est toujours une cible de choix quand on perd, mais la teneur des débats serait tout autre.

et non, je ne pense pas que baup soit exempt de tout reproche, loin de là.
mais il ne faut pas attendre de moi que je me joigne à la mise à mort à laquelle vous semblez prendre gout pendant que les joueurs sont à l'abri des critiques et n'apprennent rien de leurs erreurs match après match, parce que quand vous aurez eu la tête de baup, son successeur en plus de devoir composer avec anigo, labrune et des milliers de supporters qui ne sont pas prêt de comprendre qu'on n'a aucune chande de rivaliser à court terme avec les plus grands, devra se coltiner lui aussi ces enfants gatés qui se croient arrivés au sommet parce qu'ils sont à l'om alors qu'ils ont encore tout à prouver.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Aymeric22 le Jeu 24 Oct - 23:48

mco a écrit:yavait pas vraiment plus d'opportunité cet été qu'aujourd'hui.
...
et puis c'est pas parce qu'on parle de foot qu'on doit en oublier toute valeur morale : on vire pas un entraineur qui a explosé ses objectifs !
même si on est sceptique sur l'avenir on lui laisse au minimum la chance de faire ses preuves.
Donc c'est bien ce que je disais cet été, on doit attendre qu'il se plante (et nous avec pour le virer). C'est facile d'être président finalement.

Quant aux chances de faire ses preuves, Baup a eu 15 ans pour les faire. On connait ses qualités et ses défauts qui ne vont pas changer maintenant.

Aux opportunités de cet été fallait pas oublier Blanc qui était quand même bien à la rue.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Ven 25 Oct - 1:24

Qu'est ce que je kifferais de voir ta gueule si ton boss venait te voir pour te lourder après une excellente année parce qu'il a des doutes sur tes aptitudes pour t'adapter au nouveau matériel ou si ta nana mettait tes affaires à la porte après 5 ans de bonheur parce qu'elle se demande si tu vas t'en sortir avec le nouveau micro onde. green 

Quant à baup effectivement il a déjà fait ses preuves en montrant tout au long de sa carrière des aptitudes pour avoir des résultats dans chaque club où il est passe. On constate effectivement qu'il a toujours eu du mal à maintenir ses résultats après une bonne saison mais si on analyse d'un peu plus prêt on constate également qu'avant cette année il n'avait jamais eu un effectif qui s'était bonifié après cette fameuse bonne saison. C'est même plutôt l'inverse en général.

On constate aussi que lorsqu'il en a les moyens il fait du très beau jeu. Le 442 bordelais de 99 a été une référence en France pendant de nombreuses années.

On constate aussi quasiment aucun clash là où il est passé.

Alors c'est sur il passe mal à l'antenne, c'est pas Deschamps pour tirer le meilleur de ses joueurs sur des matchs à fort enjeu.

Non, être président c'est pas facile. Car s'il s'agissait à chaque intersaison de tout remettre à plat et de virer tout le monde pour prendre l'effectif et l'entraîneur du moment, tout le monde saurait le faire.

Gouverner c'est prévoir mais c'est aussi savoir garder son calme quand ça va pas, peser le pour et le contre et voir à long terme et pas seulement à 15 jours.
C'est aussi savoir peser la responsabilité de chacun dans les moments difficiles et pas charger une mule en dédouanant les autres.

Non décidément présider c'est pas facile.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Ven 25 Oct - 12:35

Rockberg a écrit:Bielsa le rève.

Ce qu'il a fait avec le Chili lors des qualifications pour la Coupe du Monde avec cette équipe était énorme
A Bilbao aussi, c'était l'un des plus beaux footballs que j'ai vu ces dernières années.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Rockberg le Sam 26 Oct - 7:18

Hunky Dory a écrit:
Rockberg a écrit:Bielsa le rève.

Ce qu'il a fait avec le Chili lors des qualifications pour la Coupe du Monde avec cette équipe était énorme
A Bilbao aussi, c'était l'un des plus beaux footballs que j'ai vu ces dernières années.
Il me semble avoir lu que Tata Martino était un disciple de Bielsa, à voir ce qu'il fera au Barça lui aussi.

Perso, ce que je demande d'un coach, c'est un vrai projet de jeu, mais quelque chose de vraiment sympa à voir jouer.

J'ai adoré les années Gerets, les plus belles en terme de jeu sur les 20 dernières années de l'OM à mon humble avis. Certes on a rien gagné avec lui, mais putain le pied en regardant les matchs.

Certains diront qu'on avait les joueurs, ils auront raison, mais je pense aussi que le coach a une grosse part de responsabilité dans le jeu que son équipe produit.

On le voit d'ailleurs avec Deschamps. Il nous a fait gagner des titres et rien que pour ça, je ne le remercierais jamais assez, mais putain à partir de la seconde année, qu'est ce qu'on s'est fait chier.

Alors oui, perso je plaiderais volontiers pour un Bielsa à l'OM
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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mar 5 Nov - 7:54

D'après l'équipe, baup pourrait enfin adopter le 433 des l'entame de match demain soir.
Ça permettrait de faire souffler valbuena et d'être plus présent au milieu tout en donnant du temps de jeu à lemina.


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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 6 Nov - 12:47

benitez fait tourner et repose hamsik, cannavaro et behrami
baup semble aligner un 433 avec valbuena à gauche et une paire cheyrou ayew devant romao

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 6 Nov - 13:42

bonne première mi-temps mais 5 minutes d'absence qui coutent deux buts.

le 433 ça peut fonctionner
on a plus densité au milieu et la défense est moins exposée.
mais valbuena doit se rentrer dans la tête qu'il doit rester sur son côté qu'on soit en phase offensive ou défensive. Ok c'est frustrant mais quand l'entraineur donne une consigne on la respecte sinon c'est toute l'équipe qui prend l'eau (le premier but ça vient de lui au départ).
 
thauvin est à mon avis encore un peu tendre à ce niveau
il fait pas de très bons choix et sur le premier but il est trop passif.
mais au moins il es bien en place tactiquement, lui. et c'est pas un hasard si le jeu napolitain se développe à droite.

on me disait suite au match face à arsenal qu'on pouvait pas dire que l'om manque d'expérience mais on en a encore eu des exemples ce soir :
- valbuena qui est le plus expérimenté du groupe à ce niveau incapable de s'adapter à un changement tactique
- en 45 minutes l'équipe n'a pas compris qu'il ne servirait à rien de pleurer pour avoir des fautes et que l'arbitre avait l'intention de laisser jouer au maximum en ne sifflant quasiment rien
- on est incapable de se reconcentrer après un premier but encaissé

malgré tout, même si ça ne paye pas après 45 minutes, ce match pourrait définir les bases d'un nouveau départ de l'om cette saison si on reproduit ça en seconde mi-temps

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mer 6 Nov - 13:49

Rendons hommage à MCO qui réclame depuis plusieurs semaines un autre tireur de coup-franc que Valbuena. Résultat, Thauvin s'y colle et but de Ayew.
J'écoute le match à la radio donc je ne vois pas le jeu. Il semblerait qu'on n'est pas si mal. Joël Quiniou estime qu'il y a faute sur Valbuena sur le premier but mais constate aussi que l'arbitre laisse jouer.
Si Valbuena ne s'adapte pas à un changement tactique, c'est pas un problème d'expérience mais de rigueur.
En 17 matches contre des clubs italiens, on n'a jamais marqué plus d'un but d'après RMC.

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Message par Invité le Mer 6 Nov - 13:55

la rigueur ça s'acquiert avec l'expérience ;)

enfin toujours est il que ça pose un gros souci tactique à l'om et que ça continue en seconde mi-temps : morel est très souvent seul contre deux.
en même temps baup laisse valbuena sur le terrain donc les torts sont partagés.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 6 Nov - 13:59

et je pense effectivement qu'il y avait faute sur valbuena sur le second but mais à ce niveau tu continues pas à te rouler au sol pendant que le jeu continue et que ton équipe essaie de récupérer la balle.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 6 Nov - 14:01

ah sortie de valbuena.
logique

l'om a besoin de valbuena mais pas de ce valbuena là
accordons lui le fait qu'il est cramé mais si on maintient le 433 il devra retrouver la forme mais surtout accepter d'être cantonné sur le côté, sinon il n'aura pas sa place et ce serait dommage pour l'om.

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Re: LDC 2013/2014

Message par Invité le Mer 6 Nov - 14:08

beau but, dans le jeu, de thauvin auteur d'une bonne entame de seconde mi-temps sur une passe de payet

après 65 minutes l'om affiche un visage LDC
pour le 4ème match il était temps

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mer 6 Nov - 14:09

Centre de Morel, but de Thauvin. C'est très bien.
Il faut tenir au moins le nul. Même contre un Naples à 75%, un nul à San Paolo, ce serait un très bon résultat.

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Re: LDC 2013/2014

Message par deco@marseille le Mer 6 Nov - 14:10

La passe est de Payet? Au temps pour moi. C'est bien quand même.

Baup est en survêt? C'est quoi ce bordel? On est en LDC là.

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