Monde Arabe

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Re: Monde Arabe

Message par Pethro le Ven 11 Mar - 17:19

les images sont violentes !

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Message par Invité le Ven 11 Mar - 17:26

Pethro a écrit:les images sont violentes !

au niveau humain, les pertes sont finalement très faibles en comparaison avec ce qu'on observe dans des pays plus défavorisés moins bien préparés
un séisme comme celui-ci dans un pays du tiers monde c'est plusieurs dizaines de milliers de morts


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Re: Monde Arabe

Message par Pethro le Ven 11 Mar - 17:33

constat évident en effet, On l'a vu pour le tsunami de Sumatra en 2004 c'était un carnage, le tout amplifié par la non-préparation des autorités, qui ont mis plusieurs jours à réagir et atteindre certains endroits..

Mais le seisme>tsunami d'aujourd'hui, c'est vraiment impressionnant...

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Mer 16 Mar - 13:01

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Qu'est ce qu'il prend Sarko...
Au passage la position de la France parait bien irréelle maintenant. Le soulèvement du peuple n'est pas soutenu par l'armée, on ne peut rien y faire, Kadhafi va réussir.

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Mer 16 Mar - 13:28

faudra peut être en reparler si ils appuient ce qu'ils disent avec des preuves mais pour les moments c'est que des propos en l'air sortis de la bouche de malades mentaux

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Sam 19 Mar - 16:35

Des dizaines de manifestants tués au Yemen. Avec la Lybie personne n'en parle...

En Lybie d'ailleurs je vois pas bien comment ça va finir.

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Lun 21 Mar - 6:08

L'infographie de libé sur la situation des pays concernés :
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Le Yemen est en train de basculer avec des dirigeants de l'armée qui rejoignent les contestations.

La Syrie est la prochaine sur la liste avec des manifestations de plus en plus amples, et une répression de plus en plus dure condamnée de toutes parts.

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Lun 28 Mar - 5:43

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Dieudonné en Lybie...no comment.

Au delà de ça, c'est vrai qu'on ne parle pas vraiment dans les médias d'opposition à l'intervention (à part de l'abstention de la Russie et de l'Allemagne).

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Mar 29 Mar - 6:20

Depuis quelques temps, il sombre dans le n'importe quoi. Il commence à croire à ses provocations, ça devient pathétique.

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Mar 29 Mar - 7:18

faut ptetre commencer par arrêter de le qualifier de provocateur et oser dire que c'est un dangereux xénophobe

de l'antisionisme primaire il est passé à un discours qui prône la haine de l'occident.
parce que c'est un comique, on dit que c'est pathétique ou désolant alors qu'il ne dit pas autre chose que kadhafi ou ahmadinejad, ses propos sont donc dangereux au même titre que les leurs

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Ven 1 Avr - 11:31

Xénophobe non. Antisionniste, certainement, mais c'est un point de vue acceptable bien que ceux qui le pensent soient ostracisés.

Par contre, il est complètement parano et il sombre effectivement dans un antioccidentalisme mais pas de rejet total non plus. Il fait surtout une pratique trop assidue du dicton "les ennemis de mes ennemis sont mes amis". Jusqu'à maintenant, je ne l'avais jamais trouvé inquiétant. Il flirtait avec le borderline, mais sa glorification récente d'Ahmadinejad et de Khadafi m'attriste.

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Ven 1 Avr - 11:51

Hunky Dory a écrit:Xénophobe non. Antisionniste, certainement, mais c'est un point de vue acceptable bien que ceux qui le pensent soient ostracisés.

Par contre, il est complètement parano et il sombre effectivement dans un antioccidentalisme mais pas de rejet total non plus. Il fait surtout une pratique trop assidue du dicton "les ennemis de mes ennemis sont mes amis". Jusqu'à maintenant, je ne l'avais jamais trouvé inquiétant. Il flirtait avec le borderline, mais sa glorification récente d'Ahmadinejad et de Khadafi m'attriste.

quand tu commences à multiplier les amalgames sur l'occident, à vouloir opposer l'afrique à la france colonialiste, c'est de la xénophobie

wikipedia :
"La xénophobie est une hostilité systématique ou irrationnelle à l'égard d'une ou plusieurs personnes, essentiellement motivée par leur nationalité, culture, genre, religion, idéologie, ou origine géographique1, elle peut aussi être définie comme une « hostilité à ce qui est étranger »"

faut pas avoir peur des mots et il ne faut pas chercher d'excuse aux propos haineux de telles personnes
la xénophobie ne marche pas que dans un sens

aujourd'hui, dieudonné est xénophobe.
(du moins son discours l'est, je suis évidemment pas dans sa tête)

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Ven 1 Avr - 12:02

Content de voir avec Hunky que certains essaient encore d'être un peu objectifs sur Dieudo qui est depuis quelques années déjà le diable incarné. Je continue de penser que le système médiatique réactionnaire est à l'origine de toutes les dérives de Dieudonné qui est fondamentalement juste.


Pour rester dans le topic, il semble bien que les états unis ne soient pas enclin à armer les anti Kadhafi de peur que l'évolution politique future du pays ne finisse par retourner les armes contre eux comme en Afghanistan. J'ai du mal à voir comment ce conflit pourra finir. Kadhafi est largement assez puissant pour encore les contenir longtemps.


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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Ven 1 Avr - 12:19

je peux pas être plus objectif, je m'en tiens aux définitions et au propos du gars

faut arrêter le délire là, on n'en est plus à un ou deux sketchs qui font débat
il s'est engagé en politique, il rend visite à des dictateurs terroristes et antisémites
c'est plus défendable

faut oublier qu'il a un jour été un bon comique inoffensif

on peut éventuellement discuter de ce qui l'a amené là mais certainement pas du résultat de son évolution

comme joffrin aujourd'hui à l'attention de ménard, j'ai envie de dire "adieu dieudonné"


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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Ven 1 Avr - 12:34

Je suis d'accord sur l'évolution récente (apologie de dictateurs notamment) mais je n'ai pas envie de dire "Adieu Dieudo" car je pense qu'il vaut mieux que ça, et qu'il peut redevenir admirable. Pour l'instant, ça m'attriste, mais je continuerai de suivre son parcours.

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Ven 1 Avr - 12:42

je crains qu'il ne soit très dur pour lui de faire le chemin inverse
on peut vite sombrer dans la haine et l'intolérance, rares sont ceux qui en reviennent surtout quand c'est un long cheminement intellectuel qui les a amené là et pas une simple ignorance

je n'attend pas qu’il revienne à la raison car je pense qu'il a malheureusement toute sa tête, mais s'il revoit ses idées, je serai le premier à dire que tout le monde a le droit à une nouvelle chance.

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Ven 1 Avr - 12:45

mco a écrit:je peux pas être plus objectif, je m'en tiens aux définitions et au propos du gars

Je soulignais juste l'objectivité de Hunky, sans vouloir remettre en cause la tienne. wink

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Jeu 27 Oct - 11:32

Plus de 3000 morts en Syrie du fait de la répression.
On attend quoi pour les aider ou au moins pour hurler tous en cœur ?

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Mar 1 Nov - 15:08

http://www.rue89.com/2011/11/01/la-palestine-admise-lunesco-la-surprise-du-soutien-francais-226118

http://www.lepost.fr/article/2011/11/01/2627407_etats-unis-au-bout-de-la-honte.html

C'est quand même pas facile de se retenir de sombrer dans l'antiaméricanisme et "antiisraëlisme".

PS : on pourrait rajouter Proche Orient entre Moyen Orient et Maghreb dans le titre.

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Mar 1 Nov - 15:40

J'ai rebaptisé le topic "Monde Arabe" finalement...

La position palestinienne est intelligente, ceux qui sont contre vont passer pour des destructeurs de paix. Quelque part on peut comprendre que les Israéliens et leurs soutiens jugent qu'on met la charrue avant les bœufs, mais il faut bien avancer.

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Mer 2 Nov - 0:41

Alors que Charlie hebdo s'apprêtait à sortir un numéro dénonçant le retour de la charia en lybie, cette nuit ses locaux ont été incendiés et son site web hacké.
Des extrémistes turcs avaient denoncé son utilisation de l'image du prophète dans ce numéro.

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Mer 2 Nov - 5:15

C'est déjà une erreur éditoriale. C'est quoi l'objectif de Charlie Hebdo ?
S'ils veulent se poser des questions sur la liberté des peuples avec une gouvernance religieuse, qu'ils le fassent à partir d'exemples concrets. Leur caricature englobant toute la religion musulmane est juste stigmatisante et maladroite. Ils ont le droit de le faire, mais c'est évident que c'est une connerie, et preuve d'etroitesse d'esprit occidental.

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Re: Monde Arabe

Message par fou_du_roi le Mer 2 Nov - 8:31

Ce n'est pas comme si l'actualité ne brûlait pas d'autres sujets (tels que la crise grecque par exemple).
Charlie se complait dans la facilité (s'attaquer à l'islam pour dénoncer une élection en Tunisie, c'est assez beauf) : je pensais que c'était la patte Philippe Val le responsable. A croire que non.

Mais malgré tout, ça ne justifiait pas l'attaque de leur locaux.
D'où mon soutien.
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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Mer 2 Nov - 12:37

charlie a toujours été anti religieux en général, ya rien de choquant dans ce qu'ils ont fait ou du moins rien d’étonnant.

et au final cet attentat leur donne raison

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Re: Monde Arabe

Message par Aymeric22 le Ven 3 Fév - 9:30

L'Iran pourrait produire quatre bombes nucléaires

La controverse sur le nucléaire iranien est relancée. Le chef des services israéliens de renseignement militaire a affirmé, jeudi 2 février, que l'Iran pouvait d'ores et déjà produire quatre bombes atomiques.

"Aujourd'hui, les services de renseignement internationaux sont d'accord avec Israël pour dire que l'Iran a accumulé près de 100 kilos d'uranium enrichi à 20 %, soit suffisamment pour produire quatre bombes, a expliqué le général Aviv Kochavi. L'Iran poursuit très activement ses efforts pour développer ses capacités nucléaires, et nous avons la preuve qu'ils cherchent à disposer d'armes nucléaires."

Selon le général, "il faudra un an pour que ce soit chose faite, lorsque l'ordre en ce sens sera donné" par les autorités iraniennes. Israël accuse l'Iran, qu'il considère comme son principal ennemi stratégique, de vouloir se doter de l'arme nucléaire sous couvert d'un programme civil, ce que Téhéran dément.

INSTALLATIONS VULNÉRABLES

Au cours de la même conférence, le ministre des affaires stratégiques israélien, Moshé Yaalon, a toutefois argué que les installations nucléaires iraniennes, même souterraines, étaient vulnérables à des attaques. "Si j'en crois mon expérience militaire, tout site protégé par des êtres humains peut être pénétré par des êtres humains", a assuré M. Yaalon, ancien chef de l'armée israélienne.

Le ministre a également affirmé que la base militaire près de Téhéran, pratiquement détruite par une explosion meurtrière en novembre dernier, servait de centre de recherches et développement pour un missile d'une portée de 10 000 km destiné à "frapper l'Amérique". Selon le chef d'état-major iranien, le général Hassan Firouzabadi, le site où l'explosion s'est produite, abritait les travaux de développement d'un "produit expérimental" militaire susceptible d'être utilisé contre les Etats-Unis ou Israël.

"CONSENSUS INTERNATIONAL"

Après l'exposé de ces menaces, le ministre de la défense israélien, Ehoud Barak, a affirmé qu'il y avait "un large consensus international sur le fait que si les sanctions n'atteignent pas leur objectif de stopper le programme nucléaire militaire iranien, il faudrait envisager une action".

Mais M. Barak n'a pas spécifié la nature de cette "action". "Avoir à traiter avec un Iran nucléaire serait plus compliqué, plus dangereux et coûterait davantage de vies et d'argent que si on l'arrêtait aujourd'hui", a-t-il estimé.

MENACE DE 200 000 ROQUETTES ET MISSILES

Le général Kochavi a par ailleurs indiqué qu'Israël est menacé par "quelque 200 000 roquettes et missiles, pour la plupart d'une portée de 40 kilomètres, et plusieurs milliers d'une portée de centaines de km". Selon lui, ces engins constituent une donnée stratégique que l'armée israélienne doit prendre en compte "car, à partir du Liban, de la Syrie et évidemment de l'Iran, ils peuvent frapper au cœur de nos villes, et toute la région de Tel-Aviv est dans leur rayon d'action".

Il a précisé que selon ses services, "une maison sur dix au Liban sud abrite soit un entrepôt de missiles ou roquettes, soit une position de lancement de ces engins de plus en plus précis et destructeurs, car leurs ogives contiennent non plus des dizaines mais des centaines de kilos d'explosifs". Le Liban sud est contrôlé par le Hezbollah chiite libanais.

Selon un diplomate français de haut rang, "si les Israéliens veulent "taper" avant qu'un stade irréversible soit atteint, le meilleur moment, c'est avant l'élection présidentielle américaine". Car, en pleine campagne électorale, Barack Obama "serait soumis à une pression politique irrésistible pour ne pas laisser Israël seul face à la tentation de frapper militairement". "Si Israël frappe, souligne cette source, ce sera avant le 6 novembre." En précisant : "Le moment de tous les dangers, c'est l'été 2012."

Nicolas Sarkozy est "le président le plus engagé, dans le monde" sur le dossier iranien, souligne-t-on dans son entourage. La montée des tensions régionales ainsi que l'avancée des travaux scientifiques iraniens, décrite dans le dernier rapport des inspecteurs internationaux, favorisent une nouvelle mobilisation. Certains, à Paris, anticipent que le chef de l'Etat s'emparera de ce thème dans sa campagne électorale, pour valoriser sa fermeté et sa constance face à une crise de prolifération qui comporte désormais de lourds dangers de dérapage militaire.
LeMonde.fr

On diabolise énormément l'Iran, mais quel intérêt aurait il à agresser Israel ou les Etats Unis ? Si c'était un pays dirigés par des monstres sanguinaires et s'ils le voulaient, ils auraient déjà pu commettre de terribles crimes. C'est une lutte diplomatique et avant tout politique de part et d'autre ou chacun défend ses propres intérêts en se servant des autres. Si Israel bombarde l'Iran, j'espère qu'on aura le courage de condamner ce qui ne résoudrait rien, au contraire.

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Re: Monde Arabe

Message par Invité le Ven 3 Fév - 10:45

Je ne pense pas que les états aient réellement peur que l'Iran se serve de l'arme nucléaire comme d'une arme offensive. Comme tu le dis, si ils avaient voulu faire mal ils auraient pu le faire autrement notamment au moyen d'armes chimiques bien plus faciles à se procurer.

Je pense que la crainte est plutôt de ne plus avoir de moyen de pression sur eux.
S'ils ont la bombe on ne pourra plus les menacer militairement car en cas d'attaque sur eux alors là le risque serait réel qu'ils ripostent avec.

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Message par Invité le Ven 3 Fév - 11:11

Zemmour a fait une chronique intéressante sur le sujet il y a quelques jours : http://www.rtl.fr/emission/z-comme-zemmour/voir/eric-zemmour-lettres-persanes-7742704645

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