Re: Qui Mbia chatie bia

**Aymeric22** · **Aymeric22** le Lun 8 Fév - 22:37

mco a écrit:alors on n'a toujours pas retenu la leçon des ziani, ben arfa, taiwo ...
mbia c'est en jouant régulièrement au même poste qu'il progressera

on n'a pas recruté un 6 confirmé de haut niveau, on a misé sur l'avenir
on le savait dès le début qu'il était aps encore à maturité
l'investissement ne valait la peine d'être tenté que si on fait en sorte de le faire fructifier
il est là donc on doit miser sur lui sinon ça n'a pas de sens

et au passage tu te bases sur combiende matchs en position de 6 cette saison pour le juger de manière aussi définitive?
ça doit se résumer à 7 ou 8 matchs à tout casser ...

Je me suis amusé à regarder une stat...
Avant janvier il a joué 11 matchs titulaire en 6. Près de 60% de nos défaites dans cette période il était là (sans compter le match de Lyon avec tous les errements devant la défense). En fait sur tous les matchs avec lui on perdait un match sur 3.

mco · mco le Lun 8 Fév - 22:50

Aymeric22 a écrit:
mco a écrit:alors on n'a toujours pas retenu la leçon des ziani, ben arfa, taiwo ...
mbia c'est en jouant régulièrement au même poste qu'il progressera

on n'a pas recruté un 6 confirmé de haut niveau, on a misé sur l'avenir
on le savait dès le début qu'il était aps encore à maturité
l'investissement ne valait la peine d'être tenté que si on fait en sorte de le faire fructifier
il est là donc on doit miser sur lui sinon ça n'a pas de sens

et au passage tu te bases sur combiende matchs en position de 6 cette saison pour le juger de manière aussi définitive?
ça doit se résumer à 7 ou 8 matchs à tout casser ...

Je me suis amusé à regarder une stat...
Avant janvier il a joué 11 matchs titulaire en 6. Près de 60% de nos défaites dans cette période il était là (sans compter le match de Lyon avec tous les errements devant la défense). En fait sur tous les matchs avec lui on perdait un match sur 3.

sur ces 11 matchs combien en revenant de blessures? combien d'affilée? combien en vraie position de 6 et combien en 8 avec un autre récupérateur avec lui? quel est le pourcentage de points pris par match avec et sans lui?
les stats c'est bien gentil mais si on les analyse il faut le faire à fond ...

ce qui me fait marrer c'est que tu veux systématiquement vendre nos joueurs chers au lieu de chercher à exploiter leur potentiel
évidemment parce que ça gonflerait l'enveloppe transfert pour animer l'été prochain par ton exercice favori
tu faisais la même chose avec ben arfa pendant des mois et maintenant t'es bien forcé de constater que son potentiel n'est pas forcément voué à ne jamais s'exprimer ...
mbia n'a joué que 18 matchs toutes compétitions confondues à l'om, il n'a que 23 ans ...
un peu de patience bon sang ...

**Aymeric22** · **Aymeric22** le Lun 8 Fév - 23:07

Mbia a été acheté 12M€ en remplacement de Cana. Même au delà des stats il a été particulièrement fautif dans les gros matchs (Lyon, Milan...).

Donc quel que soit son potentiel c'était une connerie. A ce prix là il faut un vrai taulier.

Si c'est pour prendre un espoir, pour moins cher je prends Capoue, Sissoko, ou Matuidi.

Iermak · Iermak le Lun 8 Fév - 23:21

l'OM avait un standing a faire valoir en L1 et LDC, et n'etait pas dans une situation de donner ce porte hautement critique à un joueur aussi peu confirmé. Surtout pour 12 ME, une fortune pour un MD.
Ce qui ne veut pas dire qu'il est nul et qu'il ne sera pas un jour un grand joueur, mais aujourd'hui on souffre à ce poste ou on est souvent defaillants, heureusement que Cissé arrive à assurer un minimum.
DD s'est planté c'est clair.

mco · mco le Lun 8 Fév - 23:50

Aymeric22 a écrit:Mbia a été acheté 12M€ en remplacement de Cana. Même au delà des stats il a été particulièrement fautif dans les gros matchs (Lyon, Milan...).

Donc quel que soit son potentiel c'était une connerie. A ce prix là il faut un vrai taulier.

Si c'est pour prendre un espoir, pour moins cher je prends Capoue, Sissoko, ou Matuidi.

sissoko pour moins de 12 millions même l'été dernier tu te touches ...
et c'est pas le même profil du tout, sissoko n'est pas un 6 mais un 8 dans le style de vieira, qui percute

mco · mco le Lun 8 Fév - 23:59

Iermak a écrit:l'OM avait un standing a faire valoir en L1 et LDC, et n'etait pas dans une situation de donner ce porte hautement critique à un joueur aussi peu confirmé. Surtout pour 12 ME, une fortune pour un MD.
Ce qui ne veut pas dire qu'il est nul et qu'il ne sera pas un jour un grand joueur, mais aujourd'hui on souffre à ce poste ou on est souvent defaillants, heureusement que Cissé arrive à assurer un minimum.
DD s'est planté c'est clair.

ça on le saura au départ du joueur en fonction de son prix de vente et de son bilan d'ensemble
c'est pas sur une demi saison qu'on juge un transfert encore moins pour un joueur qui a encore beaucoup à apprendre
sans compter que DD ne pouvait pas deviner ces blessures à répétition

le standing à faire respecter en LDC c'est du vent
on était un petit poucet et au final on s'en sort pas mal dans un groupe difficile

et en L1 on est encore dans le coup malgrés un parcours très mitigé qu'on ne peut décemment pas attribuer au seul mbia, faut pas déconner.

autant je suis le premier à le critiquer sur la tactique et la gestion d'effectif, autant niveau recrutement à un morientes et un rool pret, c'est franchement pas dégueu
parce que je différencie bien les joueurs recrutés pour un apport immédiat grâce à leur expérience (heinze, diawara, abriel, cissé et malheureusement morietnes et rool) de ceux qui sont amenés à apporter plus à moyen terme comme mbia.

mais on a tellement recruté de joueurs expérimentés qu'on fait vite fait un amalgame et qu'on compare le rendement de mbia à celui de ces autres recrues.
c'est une erreur

Dean Corso · Dean Corso le Mar 9 Fév - 0:25

je pense comme toi, meme Rool je pense que c etait une bonne idee, car il n etait la que pour suppleer Taiwo (meme si moi j aurais garder Sabo a la place de Cyril). Moi la seul erreur de recrutement c est Morientes, pas a cause de son age, mais plus parcequ il fait que de la merde depuis deux saisons.

**Aymeric22** · **Aymeric22** le Mar 9 Fév - 7:28

Dean Corso a écrit:M Bia a mis de l eau dans son vin. Au debut de saison il a dit bcp de choses stupide, mais il a rectifie le tire tres vite. Moi je faisais parti des pro MBia. Mais pour l instant il est un peu en dedans. Mais il est evident qu il faut le garder au moins un an de plus. J aimerais bien quand meme qu on est un joueur de haut niveau pour le concurence, un gars comme Luccin qui est gratuit et dont on connait la valeur et qui est autrement plus performant que Cisse.

Et donc on vire Cissé qui est le meilleur cette saison pour garder Mbia parce qu'il était cher ?

Si M'bia a encore une bonne cote en Angleterre, faut surtout le vendre cet été, le risque est trop grand sinon pour qu'il ne vaille plus rien l'année d'après. Sauf si d'ici là la paire Diawara-M'bia fait des merveilles.

mco · mco le Mar 9 Fév - 9:11

ah si seulemet on pouvait vendre les joueurs achetés en juillet dès le mois d'aout après un match de préparation raté histoire de se payer deux mercatos tous les étés ... bigfun

**Aymeric22** · **Aymeric22** le Mar 9 Fév - 12:56

mco a écrit:ah si seulemet on pouvait vendre les joueurs achetés en juillet dès le mois d'aout après un match de préparation raté histoire de se payer deux mercatos tous les étés ...

Comment ce serait trop le pied. frime

Ca nous éviterait de subir des cas comme Ziani qui passe de nul à braire à passable l'année suivante....ou Zubar qui est même allé jusqu'à regresser.

Dean Corso · Dean Corso le Mar 9 Fév - 15:03

Niang, Taiwo, Ben Arfa, Lucho, ou encore Cheyrou, heureusement qu on les a pas juge sur les 3 premiers mois.
MBia il faut le garder, par contre je suis pas sur pour Cisse, il est bon, mais pas l etoffe d une vrai solution de rechange a un haut niveau. Moi je serais plus content de voir une Balmont ou un Luccin comme substitute.

mco · mco le Mar 9 Fév - 17:47

Aymeric22 a écrit:
mco a écrit:ah si seulemet on pouvait vendre les joueurs achetés en juillet dès le mois d'aout après un match de préparation raté histoire de se payer deux mercatos tous les étés ...

Comment ce serait trop le pied.

Ca nous éviterait de subir des cas comme Ziani qui passe de nul à braire à passable l'année suivante....ou Zubar qui est même allé jusqu'à regresser.

bah oui c'est sur que ziani il vaut mieux se le garder un an pour le vendre après une saison correcte

Iermak · Iermak le Mar 9 Fév - 20:04

mco a écrit:
ça on le saura au départ du joueur en fonction de son prix de vente et de son bilan d'ensemble
c'est pas sur une demi saison qu'on juge un transfert encore moins pour un joueur qui a encore beaucoup à apprendre
sans compter que DD ne pouvait pas deviner ces blessures à répétition

le standing à faire respecter en LDC c'est du vent
on était un petit poucet et au final on s'en sort pas mal dans un groupe difficile

En LDC il y avait largement la place de passer, bordeaux et lyon l'ont fait dans des groupes qui etait également difficile. Et on est pas passé parce qu'on a pris trop de buts, le secteur défensif a failli et Mbia porte une part de la responsabilité.
ca nous coute deja de l'argent parce qu'un 1/8 de finale ça rapporte enormement d'argent.

Donc le bilan on peut deja le faire, le manque a gagner se chiffre deja. Et si à la fin de la saison on ne joue pas la LDC parce que la encore on aura pris trop de buts, il aura la aussi sa part de responsabilité, et ce n'est pas sa revente qui comblera le manque a gagner

mco · mco le Mar 9 Fév - 22:47

faut pas abuser, on était aussi friable voire plus avec cana l'an dernier, on peut pas résumer mos difficultés défensives cette année aux difficultés de mbia.
c'est ridicule

et le manque à gagner aujourd'hui (qui reste à prouver) n'est pas forcément le même qu'au moment de la revente
c'est comme en bourse : on ne perd de l'argent avec une action qui baisse que si on vend avant que sa cote remonte ...

si on avait vendu ben arfa cet hiver on aurait probablement perdu la moitié de l'investissement de départ
si il continue sur sa lancée actuelle, on le vendra le double quand il partira ...

ça peut aller très vite dans un sens comme dans l'autre

Iermak · Iermak le Mar 9 Fév - 23:31

J'ai compté les points pris par l'OM en championnat quand Mbia joue et quand il ne joue pas.
Je n'ai pas différencié les fois ou il joue en DC des fois ou il joue MD, mais je pense que c'est heureusement pour lui car ça serait encore plus catastrophique pour ce qui est de juger sa capacité à jouer MD (par exemple les 3 pts de ce we ne compteraient pas dans la moyenne des pts pris par l'OM quand mbia joue MD).

Avec Mbia :
Rennes-OM : 1
OM-GB : 1
Le mans-OM:3
OM-ASM:0
ASN-OM:3
Lorient-OM:3
OM-TFC:1
OL-OM:1
OM-Boulogne:3
ASSE-OM:1
AM-AJA:0
Montpellier-OM:0
OM-VA:3

Sans Mbia:
Grenoble-OM:3
OM-Lille:3
OM-montpellier:3
VA-OM:0
OM-PSG:3
Lens-OM:0
Nice-OM:3
GB-OM:1
OM-Lemans:3

TOTAL :
Avec Mbia c'est 20 points en 13 matchs, soit 1.54 points par match en moyenne.
Sans Mbia c'est 19 points en 9 matchs, soit 2.12 points par match en moyenne.

Ce n'est pas tout, accrochez vous bien :
L'OM a domicile avec mbia c'est 8 points en 6 matchs, soit 1.34 points par match en moyenne
L'OM a domicile sans mbia c'est 12 points en 4 matchs, soit 3 points par match en moyenne

Voila, peut etre que dans 3 ans il sera très bon mais pour le moment avec mbia l'OM est beaucoup moins bon, sa présence sur le terrain est sur ce début de saison clairement préjudiciable à l'OM en terme de points et si LDC il n'y a pas, le recrutement de ce joueur et l'acharnement a vouloir le faire jouer en seront une des principales raisons.

Que va faire M'Bia ?